Кто победил в войне 1945 года. ( Очевидное и не вероятное! )
21:41 10.05.2016
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> А зачем нападать? Между ними подписан акт. > Европу они бы поделили без потерь и ответной войны.
Ахах.
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> Смысл? Он думал что Гитлер сдрефит напасть на СССР так рано. > Он был уверен в этом.
После рано идёт поздно.
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> Я об этом и говорю что еслиб СССР владело достойным оружием сразу. > ( а кто этим занимался? Никто ) > Не было бы таких потерь и успешных модификаций от 1942г. ( когда было проиграно в салат уже не одно танковое сражение )
Да перестаньте бредить чисто ТТХ оружия. Да и в нём СССР мало в чём уступал.
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> Любой док фильм включите тех времен. > Это больше показуха, чем реальная боеготовность армии. ( как в подготовке кадров, так и в технике )
Если так копать, то любая армия не готова в любой момент времени. Особенно проигравшая. Кстати, вспоминаем, кто проиграл в войне.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин был бы ИДИОТОМ, если бы не осознавал необходимость нападения на 3 Рейх. >> А идиотом Сталин не был. >> Когда ... это вопрос другой.
>А зачем нападать? Между ними подписан акт. > Европу они бы поделили без потерь и ответной войны. > Смысл? Он думал что Гитлер сдрефит напасть на СССР так рано.
> Он был уверен в этом. > Может он и подумывал напасть на Германию, но на много позже. > Явно не в 1941г. потому что на тот момент в армии была полная деградация.
> Сталин если честно в военном плане был глуп. > Мы понесли большие потери в самом начале войны, только потому что Сталин способствовал ликвидации офицерского состава в армии. > ( тоесть опытных кадров ) > А так-же абсолютно не развивались военные технологии по сравнению с Германией например. > > И только война побудила забить на свою безопасность и страхи ( у него была мания преследования ) и начать модернизацию и должную подготовку в Армии. >
> Сталин ни на кого не напал бы никогда. > Он бы выжидал до последнего. > Он даже Гитлеру больше верил, чем своей жене.
Ну не надо писать чушь
21:55 10.05.2016
Обозреватель (Обозреватель) писал(а) в ответ на :
>>> Сталин ни на кого не напал бы никогда.
>> Он бы выжидал до последнего. >>
>Ну не надо писать чушь
Чушь - это считать, что Сталин обязательно бы напал на Германию...
22:01 10.05.2016
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы про ВОВ или 2ю мировую имеете ввиду?
> > 1945 год, Великая Отечественная Война.( ВОВ ) > Она же вторая мировая )
ну вообще-то формально это не так в ВОВ победил СССР (это была война Германия/СССР) во 2МВ победила антигитлеровская коалиция (это война Гитлера и его союзников против всего мира) Вроде даже день победы - разный. В общем тут есть относительность исторического события. Но путница да, конечно есть.
22:28 10.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> во 2МВ победила антигитлеровская коалиция (это война Гитлера и его союзников против всего мира) > Вроде даже день победы - разный. В общем тут есть относительность исторического события. > Но путница да, конечно есть.
Ну да чуть портянки в ла-манше не стирали, а как что так каолиция!!
22:38 10.05.2016
Обозреватель (Обозреватель) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> во 2МВ победила антигитлеровская коалиция (это война Гитлера и его союзников против всего мира) >> Вроде даже день победы - разный. В общем тут есть относительность исторического события. >> Но путница да, конечно есть.
>Ну да чуть портянки в ла-манше не стирали, а как что так каолиция!!
да брось, чего тут делить разве нам недостаточно знать что в ВОВ победа 100% наша, советского народа и никто не начинает считать сколько был вклад в победу русских, татар и других наших национальностей. а в 2МВ - так ведь это лишь отчасти наша война, хотя да, вклад там наш самый большой, какие еще-то могут быть вопросы. И и понятно, что историю Запад пытается сейчас переписать. А чего другого ты от него ждешь-то? именно этот самый Запад и породил Гитлера, наивно думать что запад образца 2016г он хоть чем-то принципиально отличается от запада образца 1933г.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стал был умен и в военном плане... >> А потери несли, потому что немцы просто лучше всех воевали... >> Французы и англичане с поляками не проводили чисток, но были за 30-40 дней разгромлены..
> > Да дело не в чистках. > В сравнении. > > Они и сейчас падут за 30 дней, ни чего не поменялось особо. > Просто Сталин до последнего верил Гитлеру он проигнорировал много сообщений от разведчиков, думая что это провокация, а не которых из них ( перебежчиков ) даже запытали до смерти. > > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Т-34 это не военные технологии? А самолеты Яки и Ла?
>>> Сталин ни на кого не напал бы никогда.
>
> Т-34 горел как дрова, пока его не модернизировали уже в середине войны. > И вот тогда он уже стал доставлять. > Про самолеты тоже самое, все что стало доставлять немцам появилось в середине войны ( 1942-1943г ), ну кроме флота, там все приблизительно на одном уровне.
Любой танк горит как дрова.Но о превосходстве Т-34 немцы докладывали в Берлин уже осенью 41.И как раз в середине войны он перестал "доставлять" с появлением Т-5,T-6
22:54 10.05.2016
lqwer9875 (lqwer9875) писал(а) в ответ на :
> В принципе я с Вами согласен. Но оценка вклада Украины в 5-10% вызывает вопросы. Не могли бы обосновать?)
Какая она по вашему обьективно?
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на :
> Ну если вы считаете , что СССР вместе с Гитлером напали на Польшу то да
Я говорю в целом про войну, а не про отдельно войну СССР и Германии. Нет отдельной войны в Мировой войне.
> > Обозреватель (Обозреватель) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> во 2МВ победила антигитлеровская коалиция (это война Гитлера и его союзников против всего мира) >>> Вроде даже день победы - разный. В общем тут есть относительность исторического события. >>> Но путница да, конечно есть.
>>Ну да чуть портянки в ла-манше не стирали, а как что так каолиция!!
>да брось, чего тут делить
> разве нам недостаточно знать что в ВОВ победа 100% наша, советского народа > и никто не начинает считать сколько был вклад в победу русских, татар и других наших национальностей. > а в 2МВ - так ведь это лишь отчасти наша война, хотя да, вклад там наш самый большой, какие еще-то могут быть вопросы. И и понятно, что историю Запад пытается сейчас переписать. А чего другого ты от него ждешь-то? именно этот самый Запад и породил Гитлера, наивно думать что запад образца 2016г он хоть чем-то принципиально отличается от запада образца 1933г.
Не,а как же "решающая роль украинцев" по версии свидомых?Разве мы начали считать? Но Запад не переписывает историю,он просто занимает теперь свое место-борьба с Россией{ или СССР} под лозунгом борьбы с большевизмом. Вон венгры и румыны-"мы не за Гитлера,мы против безбожного большевизма были".Или французы-солдат "Свободной Франции" в четыре раза меньше чем коллаборантов и "Шарлемань".И так вся Европа-пособников Гитлера в разы больше чем противников.Кроме Сербии конечно.
> > lqwer9875 (lqwer9875) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В принципе я с Вами согласен. Но оценка вклада Украины в 5-10% вызывает вопросы. Не могли бы обосновать?)
> > Какая она по вашему обьективно? >
> Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну если вы считаете , что СССР вместе с Гитлером напали на Польшу то да
> > Я говорю в целом про войну, а не про отдельно войну СССР и Германии. > Нет отдельной войны в Мировой войне.
Есть.В СШП обычно Тихоокеанский театр подразумевают.И в гораздо меньшей степени Нормандию и Арденны.Или Сербия-какое ей дело до Японии?
23:02 10.05.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Если так копать, то любая армия не готова в любой момент времени. Особенно проигравшая. Кстати, вспоминаем, кто проиграл в войне.
Почему-же ) Если ты ждешь войны ты к ней готовишься. Вспомните Трою. Еще не известно чем бы это все кончилось без троянского коня. Они могли провести годы под крепостью )
> разве нам недостаточно знать что в ВОВ победа 100% наша, советского народа > и никто не начинает считать сколько был вклад в победу русских, татар и других наших национальностей. > а в 2МВ - так ведь это лишь отчасти наша война, хотя да, вклад там наш самый большой, какие еще-то могут быть вопросы. И и понятно, что историю Запад пытается сейчас переписать. А чего другого ты от него ждешь-то? именно этот самый Запад и породил Гитлера, наивно думать что запад образца 2016г он хоть чем-то принципиально отличается от запада образца 1933г.
Так об этом и речь. Амеры давно приписали себе победу.
Я например когда смотрю на события тех лет, то четко понимаю, что Украинцы не воевали отдельно. Что вклад есть всех народов и национальностей.
Но надо так-же четко понимать, еслиб амеры не вмешались и другие страны. Сейчас был бы совершенно другой мировой порядок и папа был совершенно другим.
А когда слушаю версию Украинской стороны, так там амбиций не меньше чем у пиндосов, как будто Украина одна выиграла эту войну )))
> Почему-же ) > Если ты ждешь войны ты к ней готовишься.
> Вспомните Трою. > Еще не известно чем бы это все кончилось без троянского коня. > Они могли провести годы под крепостью )
Ожидание войны может быть разным. Совершенно не думаю, что СССР планировал оставаться в обороне.
23:08 10.05.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Не,а как же "решающая роль украинцев" по версии свидомых?Разве мы начали считать? Но Запад не переписывает историю,он просто занимает теперь свое место-борьба с Россией{ или СССР} под лозунгом борьбы с большевизмом. Вон венгры и румыны-"мы не за Гитлера,мы против безбожного большевизма были".Или французы-солдат "Свободной Франции" в четыре раза меньше чем коллаборантов и "Шарлемань".И так вся Европа-пособников Гитлера в разы больше чем противников.Кроме Сербии конечно.
Да не было никакой решающей роли ни у кого. Мы держатели контрольного пакета акций. ( в этой победе )
Я был на Украине и вот там однажды мне дали поиграть в игру с другом. Тебе надевают на голову датчики и лежит железный шарик на линии и в зависимости кто больше сможет раслабиться тот и выигрывает. Шарик просто закатывается в чужие ворота.
Так и в войне у нас уже было 51% преимущества. Шарик в любом бы случае закатился в ворота нашего врага.
Роль других стран просто ускорило этот процесс и помогла избежать еще больших потерь.
23:10 10.05.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ожидание войны может быть разным. > Совершенно не думаю, что СССР планировал оставаться в обороне.
Мы вообще не знаем о чем думал и что планировал Сталин. Но мы знаем что на момент войны он был к ней совершенно не готов.
Кто же чистит свои ряды в войсках перед войной? Ведь он прекрасно понимал что не все репрессированные и расстрелянные враги, я бы даже сказал далеко не все. Мизер!
