> если бы победа вася была достигнута, то в ссср было бы 16 республик... quoted1
Полная ГЛУПОСТЬ. В результате войны СССР получил именно то, что и просил сначала миром - буферную зону, которая позволяла организовать защиту Ленинграда от захвата в случае начала войны. И ВОВ наглядно это продемонстрировала. Если бы этой буферной зоны не было, то Ленинград был бы взят немцами.
> ты хочешь сказать что такой речи не было, или что не было гитлера? > > что значит "якобы"? quoted1
Вроде бы речь как бы Гмтлера, но зачитал её Геббельс. Можно предположить, что как министр пропаганды он её и написал, но... скорее всего это плод творения неизвестного автора, который выполнял ВОЛЮ фюрера и просто подвёл идеологическую базу под нарушением Германией всех соглашений с СССР и начале войны, которая основательно подчистила генофонд германского населения... Германскому обществу необходимо было хоть как-то объяснить для чего Германия начинает войну, об окончании которой в такой короткий срок, который отвёл Гитлер не могло быть и речи. Но, Уважаемый, Вы всё равно пытаетесь отойти от темы... и если стартер молчит, то может быть Вы продолжите приведение цитат их дневников Гальдера? А в дневниках этих просто нет официальных заявлений для ушей среднестатистического немца. Там конкретно описаны планы германского командования и сами причины начала агрессии в СССР. Вот к примеру одна из причин почему Германия отказалась от интервенции в Англию:
Фюрера больше всего занимает вопрос, почему Англия до сих пор не ищет мира. Он, как и мы, видит причину этого в том, что Англия еще надеется на Россию. Поэтому он считает, что придется силой принудить Англию к миру. Однако он несколько неохотно идет на это. Причина: Если мы разгромим Англию, вся Британская империя распадется. Но Германия ничего от этого не выиграет. Разгром Англии будет достигнут ценой немецкой крови, а пожинать плоды будут Япония, Америка и др.{47}.
Почему я про Англию пишу здесь? Да по той причине, что отменв вторжения в Англию напрямую связана с последующим нападением на СССР... Так, что Уважаемый, как ЗНАТОК различных ВИК-педрий,Ю Вам и карты в руки...
> > Кто поверит что ума лишённый Гитлер говорил то, что напечатано. Только ненавидящий свою страну. quoted1
Кто поверит что говорил ума лишённый Ленин, тот ненавидит свою страну!
"Во всем мире растет союз коммунистов. В ряде стран победила уже Советская власть. Еще недолго и мы увидим победу коммунизма во всем мире, мы увидим основание Всемирной Федеративной Республики Советов". Ленин. 1919 г. (видео=4,35 мин.)
>> Наобещал немецким халявщикам "тысячелетний рейх" до Волги, где каждый забулдыга станет как бы немецкий барин в гареме из русских служанок - выполняй, или пустозвон, а не "фюрер". quoted2
> > ты бедолага историей совсем не интересуешься... скажи мне- кто главные внутренние враги, кто внешние, если по гитлеру, под какими лозунгами он пришел к власти, и борьбе против кого посвятил свою жизнь? > > еще ты мне скажи- когда был рожден план барбаросса? а когда утвержден? >
> вот то то... сдалась третьему рейху эта страна, со всеми её потрохами... > > иль ты думаешь, что завоевать засраное кукуево- вот такая мечта у фюрера была чтоль с детства? quoted1
Не, он случайно в Россию зашёл, с отвращением к "кукуево". А там, слово за слово, кружка за кружкой... Глядь - и драка! Русские ж невоспитанный народ. Увидали истерического иностранца - и в харю, не разобравшись с намерениями. Вообще-то Гитлер хотел Россию обойти стороной и сразу попасть в Поволжье, которое "как бы уже Германия"; так ему учитель географии объяснял. Но какие-то проходимцы всучили Гитлеру ошибочный план "Барбаросса"; ну, убедили наивного простака, что это туристический буклет, что дороги в России замечательные, народ покладист, а зима - одно загляденье. Ёлки-сосны пушистые, медвежья охота и парные бани с дородными крестьянками... Лучше, чем в Греции! Ибо экзотика. Гитлер поверил жуликам и двинул налегке по российским весям. Фотографироваться на Красной площади, купаться в Волге... Но небритые пьяницы из Кукуево подловили его и устроили "тёмную".
А про Lebensraum потом уже сочинили, злопыхатели фюрера из Кукуево. Мол, никакой он не турист, а мечтал от Архангельска до Астрахани учредить границу рейха. По берегу Волги.
Но подумайте: зачем ему российские просторы? - лес, пшеница, уголь, никель, руда, чернозём, рабы? - что он, американская Мадлен Олбрайт, которой Сибирь подавай? Он австриец. Художник в прошлом. Утончённая натура из нейтральной страны. С Англией мечтал подраться, да; но чисто из спортивного интереса.
> Вроде бы речь как бы Гмтлера, но зачитал её Геббельс. > Но, Уважаемый, Вы всё равно пытаетесь отойти от темы... и если стартер молчит, Там (дневников Гальдера) конкретно описаны сами причины начала агрессии в СССР. quoted1
Я процитировал Гитлера.
Можете процитировать "дневники Гальдера где конкретно описаны сами причины начала агрессии в СССР"?
Да неужели??? А я думал, что Вы цитировали речь Геббельса
Или Вы читать разучились? При этом, Вы вообще разницу между двумя документами понимаете? Между официальным документом, который призван разъяснить немецкой общественности причины вторжения немецкой армии в СССР и в котором ничего правдивого нет и дневником начальника штаба сухопутных войск Германии, который является ОБЩЕПРИЗНАННЫМ историческим документов и в котором записаны все истинные мысли, замыслы и действия не только самого Гальдера, но и всего высшего руководства немецкой армии и страны, которые были записаны Гальдером в дневниках? Для меня к примеру отговорки, которыми агрессор обосновывает начало войны, которая без сомнения принесёт неисчислимые жертвы для немцев, не являются истиной и наоборот все те замыслы и действия немецкого руководства и командования вскрывают истинные причины начала войны. И причины эти слишком явно раскрываются в приведенной мной цитате, а именно:
Основное содержание последней: способ нанесения решительного удара России, чтобы принудить ее признать господствующую роль Германии в Европе
Посему не защита территориальной целостности Германии беспокоило немецкое руководство и Гитлера, а передел границ и тотальное доминирование в Европе, что и продемонстрировали ярко все последующие события. Ну а то, что Гитлер был авантюристом, показывает не только сам факт нападения на СССР, но и все последующие события, которые вылились в конфликт Гитлера с генеральным штабом сухопутных войск и среди всех ярком подтверждением является решение о начале операции "Цитадель", уже по своему замыслу, обречённому на неудачу.
>Да неужели??? > А я думал, что Вы цитировали речь Геббельса
> > Или Вы читать разучились? > При этом, Вы вообще разницу между двумя документами понимаете? quoted1
И причины эти слишком явно раскрываются в приведенной мной цитате, а именно:
> Основное содержание последней: способ нанесения решительного удара России, чтобы принудить ее признать господствующую роль Германии в Европе > Ну а то, что Гитлер был авантюристом, показывает не только сам факт нападения на СССР, но и все последующие события, quoted1
Раскройте глаза и прочитайте: под текстом стоит подпись Гитлер, а зачитать её мог и Левитан.
То, что Гитлер "был авантюристом" согласен, таким же как Александр Македонский, Чингисхан, Наполеон, Ленин, Мао и куча других политиков.
Piotrovsky Jury (Piotrovsky) писал(а) в ответ на сообщение:
> И причины эти слишком явно раскрываются в приведенной мной цитате, а именно: quoted1
Я Вам по-моему доступно объяснил, что доказательная ценность этого документа равна нулю, по той причине, что он сам по себе создан в оправдание агрессии, которая нарушала все ранее заключённые договоры. А дневник Гальдера наоборот показывает те реальные настроения и взгляды немецкого руководства и верховного командования, которые царили перед началом ВОВ. И всё представленное мной, как и ещё не представленное, позволяет сделать точный и ясный вывод - агрессия Германии против СССР была осуществлена по причине стремления Германии добиться глобального господства в Европе и прилегающих к ней территориях. Piotrovsky Jury (Piotrovsky) писал(а) в ответ на сообщение:
> Раскройте глаза и прочитайте: под текстом стоит подпись Гитлер, а зачитать её мог и Левитан. quoted1
А на что именно смотреть, если у меня ссылка в статье не открывается? Но и при этом, я в параллельной теме предполагал, что авторы слов были не Гитлер и не Геббельс... Да и какая разница кто именно писал эту отмазку, если последующая история и документы говорят об обратном?
> Piotrovsky Jury (Piotrovsky) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И причины эти слишком явно раскрываются в приведенной мной цитате, а именно: quoted2
> > Я Вам по-моему доступно объяснил, что доказательная ценность этого документа равна нулю, > quoted1
Это "по Вашему доступно объяснили", а по мнению честных, объективных историков все документы имеют ценность не нулевую.
Вот интересно было бы познакомится с ДОКУМЕНТОМ о причинах Крымской войны 1854 г. Документ англичан, французов и пр. Наверняка он существует, а также Войны с Наполеоном и т.д.
> > Piotrovsky Jury (Piotrovsky) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И причины эти слишком явно раскрываются в приведенной мной цитате, а именно: агрессия Германии против СССР была осуществлена по причине стремления Германии добиться глобального господства в Европе и прилегающих к ней территориях. quoted2
Со времён Хаммурапи (Царь Вавилона, правил приблизительно в 1792 — 1750 годах до н. э., был искусным политиком и полководцем, с его именем связано возвышение Вавилона.) цари борятся за "глобальное господство"
Москва -Третий Рим, Повторяю: "Еще недолго и мы увидим победу коммунизма во всем мире, мы увидим основание Всемирной Федеративной Республики Советов". Ленин. 1919 г. (видео=4,35 мин.)
Библия о борьбе сверхдержав в человеческой истории.
В Библии государства - сверхдержавы называются ЗВЕРЬМИ:
Пророчества Даниила, глава
3 Четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого. 4 Первый (зверь) — как лев... Еще зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его... 6 Еще зверь, как барс... 7 Зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами...