> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну а те, кто если занимается - те занимаются.... под свою личную тксзть ответственность
>Отличие сегодняшнего времени от 90-х в том, что тогда существовали возможности урвать, а сегодня только перераспределить.
Это так только кажется, что нечего. Вон новую волну масштабной приватизации намечают. "Широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек"(с)
12:17 13.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это я к тому ветор- за что тебе бабки отдать буржуй должен?
>А буржуй и так их отдает не спрашивая за что через налоги государству. Захочет государство и налоги удвоит как во Франции и опять никуда не денешься Так что вопрос за что не имеет никакого значения и смысла. Любой буржуй зависит от государства и имеет возможность зарабатывать столько, сколько ему позволяет государство. Примерно так же и буржуй поступает с работниками, позволяя им зарабатывать предоставляя рабочие места. Когда не платят премий объяснение простое - денег нет. Так что и буржуям можно втюхать то же самое объяснение.
Не всё так просто. Они как обычно заложат налоги в стоимость товара и точно так же будут говорить, что денег нет, оставив свою чистую прибыль той же, что и была.
12:27 13.02.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Это так только кажется, что нечего. Вон новую волну масштабной приватизации намечают. > "Широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек"(с)
А у тя возможности есть поучаствовать? Завидую
12:33 13.02.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это так только кажется, что нечего. Вон новую волну масштабной приватизации намечают. >> "Широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек"(с)
>А у тя возможности есть поучаствовать? Завидую
А при чём здесь я? Мало вексельбергов что ли всяких?
12:59 13.02.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> А при чём здесь я? Мало вексельбергов что ли всяких?
Да, уж. Но я ведь не о дележе такой собственности, я о возможности участия в этом широких масс, ну хотя бы на уровне кусочка. А в 90-х была..
13:45 13.02.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Не всё так просто. Они как обычно заложат налоги в стоимость товара и точно так же будут говорить, что денег нет, оставив свою чистую прибыль той же, что и была.
Если бы могли, давно бы заложили. По спросу и цена, выше не прыгнешь.
13:45 13.02.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А при чём здесь я? Мало вексельбергов что ли всяких?
>Да, уж. Но я ведь не о дележе такой собственности, я о возможности участия в этом широких масс, ну хотя бы на уровне кусочка. А в 90-х была..
Да кидалово было. Видно изначально так и задумывалось.
13:55 13.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не всё так просто. Они как обычно заложат налоги в стоимость товара и точно так же будут говорить, что денег нет, оставив свою чистую прибыль той же, что и была.
>Если бы могли, давно бы заложили. По спросу и цена, выше не прыгнешь.
А они и закладывают спокон веков. Любая девка с бухгалтерских курсов объяснит как это делается. А что касаемо рынка, то сначала происходит вымывание дешёвого ассортимента, затем субститутов подороже, затем тех, что ещё дороже, и т.д. пока рынок не насытится. В конечном итоге, потребителю остаётся или покупать по цене продавца или не покупать вообще.Самая обычная ситуация, если присмотреться, как всё происходит.на самом деле.
14:03 13.02.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Для разворота вектор такого развития, как минимум, необходимо:
1. Вся собственность, все средства производства, все недра земли принадлежат ТРУДОВОМУ НАРОДУ. Другого не будет. Иначе, "тихая" гражданская война будет длиться бесконечно.
2. На данный момент народ, страна находятся в состоянии колонизации транснациональными корпорациями, ГосДепом США. Тому причиной государственная измена элит и не понимание данного факта простым трудовым населением.
3. Сегодня элиты служат ГосДепу - они изменники Родины и народов населяющих Россию. Место изменникам на виселицах.
14:10 13.02.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> А они и закладывают спокон веков. Любая девка с бухгалтерских курсов объяснит как это делается. А что касаемо рынка, то сначала происходит вымывание дешёвого ассортимента, затем субститутов подороже, затем тех, что ещё дороже, и т.д. пока рынок не насытится. В конечном итоге, потребителю остаётся или покупать по цене продавца или не покупать вообще.Самая обычная ситуация, если присмотреться, как всё происходит.на самом деле.
Ты забыл одно условие, что деньги государство частично возвращает народу через соц услуги. Упростим пример и возьмем вместо государства народ. Допустим коллективу на зарплату отдается 20% чистой прибыли. Были определенные цены, на которые народ покупал и тратил деньги. Удвоили зарплату и тратится 40% чистой прибыли. И чем больше буржуй заработает поднимая цены, тем лучше для коллектива. Он все равно будет зарабатывать в два раза больше. Буржуй то же составляет какую то часть народа и сможет покупать значительно меньше. А так как он тратил не меньше своего коллектива то средний спрос не изменится. Конечно товары первой необходимости подорожают, а то что покупали буржуи подешевеет. Может больше истратим на хлеб, но меньше на квартиры и машины. Все устаканится и жизнь явно будет качественнее. Кроме того выгодность производства товаров первой необходимости привлечет конкурентов, и возможно цена вообще не изменится. Если государство на народ деньги не потратит (и не напечатает), то цены не изменятся, буржуи будут беднее и бизнес не так выгоден. Вроде алгоритм простой получается.
14:33 13.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А они и закладывают спокон веков. Любая девка с бухгалтерских курсов объяснит как это делается. А что касаемо рынка, то сначала происходит вымывание дешёвого ассортимента, затем субститутов подороже, затем тех, что ещё дороже, и т.д. пока рынок не насытится. В конечном итоге, потребителю остаётся или покупать по цене продавца или не покупать вообще.Самая обычная ситуация, если присмотреться, как всё происходит.на самом деле.
>Ты забыл одно условие, что деньги государство частично возвращает народу через соц услуги.
Может кому-то это государство что-то и возмещает, но видно только не мне. Меня оно исключительно обдирает. Может ещё даже похлеще, чем буржуй.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Удвоили зарплату и тратится 40% чистой прибыли. И чем больше буржуй заработает поднимая цены, тем лучше для коллектива. Он все равно будет зарабатывать в два раза больше.
Не лучше. А ровно то же самое при таких условиях. В прямой пропорции. Если буржуй вменяем,то при увеличении ФОТ, он ровно настолько же должен увеличить наценку, иначе у него получится просадка, что для буржуя недопустимо.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Буржуй то же составляет какую то часть народа и сможет покупать значительно меньше. А так как он тратил не меньше своего коллектива то средний спрос не изменится.
)))
А ничего, что буржую глубоко плевать на какой-то там абстрактный средний спрос? Его только свой личный спрос интересует, напрямую максимизируемый максимумом прибавочной стоимости.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Конечно товары первой необходимости подорожают, а то что покупали буржуи подешевеет. Может больше истратим на хлеб, но меньше на квартиры и машины. Все устаканится и жизнь явно будет качественнее. Кроме того выгодность производства товаров первой необходимости привлечет конкурентов, и возможно цена вообще не изменится. Если государство на народ деньги не потратит (и не напечатает), то цены не изменятся, буржуи будут беднее и бизнес не так выгоден. Вроде алгоритм простой получается.
Прекраснодушные мечтания из области Манилова это, а не алгоритм
.
14:36 13.02.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> 1. Вся собственность, все средства производства, все недра земли принадлежат ТРУДОВОМУ НАРОДУ. Другого не будет. Иначе, "тихая" гражданская война будет длиться бесконечно.
Но труд и затраты принадлежат тем кто ее добывает. Они и так платят государству за использование, да плюс еще и налог с прибыли. А на сколько государство делится с народом, другой вопрос. Подними бюджет государства и выискивай откуда можно сэкономить на социальные нужды, это будет ближе к жизни.
> > 2. На данный момент народ, страна находятся в состоянии колонизации транснациональными корпорациями, ГосДепом США. Тому причиной государственная измена элит и не понимание данного факта простым трудовым населением.
Если они платят налоги, то какая разница свои буржуи или чужие? Капитализм вообще не имеет национальности. Они космополиты, как я недавно узнал со слов Сталина
> > 3. Сегодня элиты служат ГосДепу - они изменники Родины и народов населяющих Россию. Место изменникам на виселицах.
Как им наши законы разрешают так и живут. Претензии к законам, будет опять ближе к жизни. Это же как у воспитанного джентльмена, который должен вести себя на столько нагло, насколько позволяет ему женщина.
14:42 13.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А они и закладывают спокон веков. Любая девка с бухгалтерских курсов объяснит как это делается. А что касаемо рынка, то сначала происходит вымывание дешёвого ассортимента, затем субститутов подороже, затем тех, что ещё дороже, и т.д. пока рынок не насытится. В конечном итоге, потребителю остаётся или покупать по цене продавца или не покупать вообще.Самая обычная ситуация, если присмотреться, как всё происходит.на самом деле.
> Ты забыл одно условие, что деньги государство частично возвращает народу через соц услуги. Упростим пример и возьмем вместо государства народ. Допустим коллективу на зарплату отдается 20% чистой прибыли. Были определенные цены, на которые народ покупал и тратил деньги. Удвоили зарплату и тратится 40% чистой прибыли. И чем больше буржуй заработает поднимая цены, тем лучше для коллектива. Он все равно будет зарабатывать в два раза больше. Буржуй то же составляет какую то часть народа и сможет покупать значительно меньше. А так как он тратил не меньше своего коллектива то средний спрос не изменится. Конечно товары первой необходимости подорожают, а то что покупали буржуи подешевеет. Может больше истратим на хлеб, но меньше на квартиры и машины. Все устаканится и жизнь явно будет качественнее. Кроме того выгодность производства товаров первой необходимости привлечет конкурентов, и возможно цена вообще не изменится. Если государство на народ деньги не потратит (и не напечатает), то цены не изменятся, буржуи будут беднее и бизнес не так выгоден. Вроде алгоритм простой получается.
Примерно так было в начале 90-х. Результат - инфляция под сотни %. Потом МВФ наложила ограничения. Эмиссия - пропорционально количеству $ в Резервном фонде. С уменьшением потока долларов, кредиты дорожают, кол. денег уменьшается, производство сворачивается.
14:46 13.02.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Прекраснодушные мечтания из области Манилова это, а не алгоритм
Найди ошибку. Формула элементарная и работает везде где большие налоги и социальные выплаты. А то что если народ будет иметь денег больше, то буржуи все равно ценами заберут, это сказка выдуманная буржуями. Чем больше они заберут, тем больше отдадут. С налогом не поспоришь, в нем проценты железные. А насчет возврата денег государством совершенно согласен. Оно кому даст, а кому кукишь. Хорошо хоть пенсионеров не забывает и то вроде просто тупо им деньги печатает судя по датам прошлого года. На счет этого я действительно мечтатель, что бы деньги хоть не большие но тупо за гражданство получать от предпринимателей.
14:49 13.02.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Примерно так было в начале 90-х. Результат - инфляция под сотни %. Потом МВФ наложила ограничения. Эмиссия - пропорционально количеству $ в Резервном фонде. С уменьшением потока долларов, кредиты дорожают, кол. денег уменьшается, производство сворачивается.
Наверное так и было.