Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация

Чьи Курилы.

Karabas_il
14 691 19:34 08.02.2016
   Рейтинг темы: +0
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
Япония поднимает вопрос о возврате "северных территорий"
Премьер-министр Японии Синдзо Абэ намерен вести с Россией переговоры на высшем уровне для решения территориального вопроса и заключения мирного договора, сообщает ТАСС.
Глава МИД Японии Фумио Кисида выступил с утверждением, что "северные территории - это исконные территории Японии". Министр назвал "прискорбным", что между Россией и Японией до сих пор не подписан мирный договор. Он также отметил, что в ходе его визита в Москву в прошлом году "было принято решение возобновить переговоры по заключению мирного договора", в рамках которых состоялись консультации заместителей глав МИД двух стран.
http://mignews.com/news/politic/070216_150610_2...

Так с чего-бы поднимать эту тему ?
А с того !
Документы :
1 Акт о капитуляции Японии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82...

10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране. 11 августа США отвергли японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской конференции; в итоге 14 августа Япония официально приняла (с оговоркой о личной неприкосновенности Императора) условия капитуляции и сообщила об этом союзникам.

Со стороны СССР акт подписал — генерал-лейтенант Кузьма Деревянко

Потсдамская декларация (1945)
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%8...

Ни где в этих документах не упоминается об отчуждении Курильских островов в пользу СССР или кого либо другого.
На той-же Потсдамской конференции к примеру решился вопрос о передаче Кёнингсберга СССР но ни слова про Курилы.....

И интересный 12 пункт :
Оккупационные войска союзников будут отведены из Японии, как только будут достигнуты эти цели и как только будет учреждено мирно настроенное и ответственное правительство в соответствии со свободно выраженной волей японского народа.


Так как войска СССР не были выведены с Курил, то это нарушение международного права.
Вот такое видение проблемы.....
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
19:51 08.02.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ни где в этих документах не упоминается об отчуждении Курильских островов в пользу СССР или кого либо другого.
> На той-же Потсдамской конференции к примеру решился вопрос о передаче Кёнингсберга СССР но ни слова про Курилы.....
quoted1

А вот этот пункт забыл?

8. Условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем.


Вот СССР указал и не парьте нам мозг больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
20:31 08.02.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 8. Условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем.
>
> Вот СССР указал и не парьте нам мозг больше.
quoted1

1.
СССР не подписывал эту декларацию.....
Декларация глав правительств Соединенных Штатов, Соединенного Королевства и Китая о Японии

2.
"Указать" могут только совместно все участники ....... совместно !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
20:49 08.02.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1.
> СССР не подписывал эту декларацию.....
> Декларация глав правительств Соединенных Штатов, Соединенного Королевства и Китая о Японии
quoted1

Вы же сами писали:

10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране. 11 августа США отвергли японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской конференции; в итоге 14 августа Япония официально приняла (с оговоркой о личной неприкосновенности Императора) условия капитуляции и сообщила об этом союзникам.

Со стороны СССР акт подписал — генерал-лейтенант Кузьма Деревянко


Япония подписала акт капитуляции, а СССР в том числе принял её.

Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> "Указать" могут только совместно все участники ....... совместно !
quoted1

Где это написано?

Ладно, будем дальше с японцами воевать, чёрт с ними.
Киото или Токио?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
22:37 08.02.2016
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и завершим все это Сан-Францисским договором от 1951 года..
quoted1

Ух ты, хорошо что просветили. Какие ещё могут быть претензии у японцев на Курилы.

Статья 2. а) Япония, признавая независимость Кореи, отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Корею, включая острова Квельпарт, порт Гамильтон и Дагелет.
b) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Формозу [Тайвань] и Пескадорские острова.
с) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
02:06 09.02.2016
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на сообщение:
> Читайте соглашение по Курилам от 11 февраля 1945 года.
> Телеграмму Трумэна Сталину от 18 августа 1945 года.
> Заявления МИДа США и Англии от 5 и 6 сентября 1945 г.
quoted1
Ссылку на документы....
Очень интересно.
В частности :
Соглашение по Курилам от 11 февраля 1945 года.
Заявления МИДа США и Англии от 5 и 6 сентября 1945 г.



Задум (zadum44) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и завершим все это Сан-Францисским договором от 1951 года..ст. 8..по которой Япония подтвердила отказ от всех претензий по курильским островам и Сахалину.
quoted1

А по 1951 году - СССР
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B...

Из заявления первого заместителя министра иностранных дел СССР А.А. Громыко на пресс-конференции в Сан-Франциско
8 сентября 1951 г.
А.А Громыко.
Советская делегация в своем заявлении на конференции уже дала оценку американо-английскому проекту мирного договора с Японией. Она показала, что этот проект не может быть основой подлинного мирного урегулирования на Дальнем Востоке.
Советское правительство уже указывало на недопустимость заключения сепаратного договора с Японией. То, что происходит на конференции в Сан-Франциско, есть заключение именно сепаратного мирного договора с Японией. Всякому здравомыслящему человеку должно быть понятно, что без участия Китайской Народной Республики, являющейся одним из ближайших соседей Японии, не может быть подлинного мирного урегулирования на Даль нем Востоке.


http://www.hrono.ru/dokum/195_dok/19510908gromy...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
02:17 09.02.2016
После изучения согласен с тем, что Япония не может претендовать на Курилы.
Хотя и у России они и Ю.Сахалин находятся не законно.
Но это уже другая песня..... Япония может идти лесом.
Всем спасибо !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Задум
zadum44


Сообщений: 20063
09:51 09.02.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя и у России они и Ю.Сахалин находятся не законно.
quoted1
Там двоякая ситуация...в конце 18 века русские переселенцы там обосновались , если не изменяет память в 1775 году какой то купец даже факторию открыл...и японцев на Сахалине тогда не было...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
09:58 09.02.2016
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там двоякая ситуация...в конце 18 века русские переселенцы там обосновались
quoted1
Там уже тогда жили Айны - коренные жители ......

Но если Япония договорится с США и Китаем об отмене договора от 1951 года, то она сможет претендовать на Курилы и Ю. Сахалин .....

Нужно проверить в
Соглашение по Курилам от 11 февраля 1945 года.
Заявления МИДа США и Англии от 5 и 6 сентября 1945 г.

может там что внятное будет....
Ссылки давать народ не учили - болтуны одни....

Вот нашёл :

Крымская конференция. 4–11 февраля 1945 г.

Соглашение

Руководители Трех Великих Держав - Советского Союза, Соединенных Штатов Америки и Великобритании - согласились в том, что через два-три месяца после капитуляции Германии и окончания войны в Европе Советский Союз вступит в войну против Японии на стороне Союзников при условии:
1. Сохранения status quo Внешней Монголии (Монгольской Народной Республики);
2. Восстановления принадлежавших России прав, нарушенных вероломным нападением Японии в 1904 г., а именно:
a) возвращения Советскому Союзу южной части о.Сахалина и вcех прилегающих к ней островов;
b) интернационализации торгового порта Дайрена с обеспечением преимущественных интересов Советского Союза в этом порту и восстановления аренды на Порт-Артур как на военно-морскую базу СССР;
c) совместной эксплуатации Китайско-Восточной железной дороги и Южно-Маньчжурской железной дороги, дающей выход на Дайрен, на началах организации смешанного Советско-Китайского Общества с обеспечением преимущественных интересов Советского Союза, при этом имеется в виду, что Китай сохраняет в Маньчжурии полный суверенитет;
3. Передачи Советскому Союзу Курильских островов.

Предполагается, что соглашение относительно Внешней Монголии и вышеупомянутых портов и железных дорог потребует согласия генералиссимуса Чан Кайши. По совету Маршала И.В.Сталина Президент примет меры к тому, чтобы было получено такое согласие.

Главы Правительств Трех Великих Держав согласились в том, что эти претензии Советского Союза должны быть безусловно удовлетворены после победы над Японией.

Со своей стороны Советский Союз выражает готовность заключить с Национальным Китайским Правительством пакт о дружбе и союзе между СССР и Китаем для оказания ему помощи своими вооруженными силами в целях освобождения Китая от японского ига.

И. Сталин
Ф. Рузвельт
Уинстон С. Черчилль

1945 г., 11 февраля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
10:23 09.02.2016
Итог :
1. США и Англия обязались после победы передать СССР, Курилы и Ю.Сахалин с островами .
( Крымская конференция. 4–11 февраля 1945 г.)

2. В Потсдамской декларации "Декларация глав правительств Соединенных Штатов, Соединенного Королевства и Китая о Японии" от 26 июля 1945 прямо сказано, что США, Англия и Китай после победы укажут Японии какими островами будет ограничен её суверенитет.

3. В Акте о капитуляции Японии, от 14 августа 1945 г.
Япония согласилась с условиями "Потсдамской декларации".

Круг замкнулся !

США и Англия, не могут отказаться выполнять договорённость с СССР о Курилах.
США и Англия, не могут отменить Потсдамскую декларацию.
Япония не может денонсировать Акт о капитуляции.


Кроме того :

Меморандумом № 677 главнокомандующего союзных держав Маккартура императорскому правительству
от 29 января 1946 года
территория Японии была определена 4 главными островами и почти 1000 мелкими прилегающими, и из нее были исключены Курильские (Тисима) острова, группа островов Хабомаи (Хабомадзе), включая острова Юри, Акиюри, Сибоцу, Тараку, остров Сикотан (п. в), п. 3), а также Карафуто (Сахалин) – п. д), п. 4).

16 марта 1946 года Маккартур издал директиву № 822 (дополнена 7 мая 1946 года директивой № 927),
а 10 сентября 1946 года – директиву № 1421 (дополнена 9 марта 1949 года)
о репатриации японского населения с Южного Сахалина и Курил и таким образом реализовал советско-американское соглашение по данному вопросу.


http://vff-s.narod.ru/kur/k/pnk1.html

Меморандум № 677 и последующие дерективы лишь подтверждают, что союзники выполнили договорённости и передали Курилы и Ю.Сахалин, совершенно законно и на основе предыдущих договорённостей и соглашений СССР .
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 15
    Пользователи:
    Другие форумы
    Чьи Курилы.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия