А вот и ответ на Госдепартамента США на "озабоченности Эрдогана" по отношениям США с сирийским курдами:
"Мы подтверждаем, что американский посол действительно, встречался с МИД Турции, взаимодействие касалось борьбы с ИГ", — сказал Кирби. На уточняющий вопрос журналистов, изменилось ли отношение США к оппозиционных группам на территории Сирии, Кирби ответил, "нет, не изменилось".
Разлад США с Турцией по курдскому вопросу сохранился. Это хорошо. Шансы на проведение сухопутной операции в Сирии после этого немного уменьшатся, наверное. Хотя - кто знает...
> Давайте вспомним..и чем закончился Афганистан? quoted1
Афганистан закончился превращением СССР, в глазах мирового сообщества, из борца с американским неоколониализмом в такую же империалистическую акулу, оккупировавшую соседнее государство. Это повлекло за собой потерю имиджа и политического влияния в странах соцлагеря, распад Варшавского договора. Восточная Европа увидела свою будущую судьбу, глядя на Афганистан.
Внутнри самого Союза начался "афганский синдром", молодое советское поколение, выросшее на идеях гуманизма и справедливости, возвращалось с войны, смысл и цели которой не понимало. Массовое убийство тысяч безвинных людей тяжелым грузом легло на плечи поколения.
Афганская война оказалась неподъемной для советской экономики, которая, на фоне длительного снижения цен на нефть, стала испытывать бюджетный дефицит и кризис во многих сферах. Это вынудило правительство Горбачева перейти к либеральным реформам под лозунгом "Перестройка".
В конечном итоге все эти процесы привели к расколу в партийных и силовых элитах и демонтажу Советского государства. Бомбу под СССР заложил не Ленин, а Брежнев под конец своего маразматического правления.
В 1989 году СССР вывел войска из Афганистана, а в течение последующих 5-7 лет Талибан взял под контроль бОльшую часть территории Афганистана.В 1992 году правительство Наджибуллы было свергнуто, а в 1996 его вывезли из миссии ООН в Кабуле и казнили.
В итоге СССР (Россия) лишилась всей своей госсобственности в Афганистане, инвестиций в инфраструктуру и нефтяную промышленность, получила в восточном подбрюшье "черную дыру", из которой хлынул героиновый поток в саму же Россию.
Можно ещё долго перечислять, чем закончился для нас Афганистан, но, думаю, общих чертах уже понимание должно сложиться.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно утверждать, что ВКС наносит удары только по военным целям, можно утверждать, что ВКС делает все от него зависящее для того, чтобы избежать случайных жертв. > Но когда российские власти отрицают сам факт гибели мирных граждан, это ставит под сомнение все остальные сообщения по Сирии, и не только по ней. > Эти заявления еще кое-как может быть использовано для внутреннего "зрителя", но наносит большой ущерб репутации. quoted1
Совершенно верно, это я и пытаюсь донести.
Тут ещё, знаете, как всё происходит? Когда власть официально молчит, всё засекречивается, не предоставляется никаких цифр, начинается мифотворчество. Открывается окромное поле для деятельности политтехнологов, пропагандистов и прочих фэйкеров. Можно сочинять любые цифры, вбрасывать любую ложь в инфопространство и её проглотят. Ведь так же было с количеством гражданских жертв в Афганистане. Советское правительство о них молчало, а когда началась "свобода слова" цифры назывались самые безумные - 500 тысяч, 700 тысяч, миллион. И этим цифрам верили, потому что официальных не было.
> Афганистан закончился превращением СССР, в глазах мирового сообщества, из борца с американским неоколониализмом в такую же империалистическую акулу, оккупировавшую соседнее государство.Это повлекло за собой потерю имиджа и политического влияния в странах соцлагеря, распад Варшавского договора. Восточная Европа увидела свою будущую судьбу, глядя на Афганистан. quoted1
Это где СССР имидж свой потерял? В Чехословакии, Прибалтике, Польше или в Югославии? Не смешите мои Искандеры и не считайте людей более тупыми, чем они есть на самом деле. Все Великие державы являются "империалистическими акулами" по определению и каждый разумный человек это понимает
> Аналогии с Украиной и Сирией найдите сами quoted1
Никаких аналогий искать не будем Надо было просто сделать правильные выводы Если руководство государства снова решит предать Россию, его надо будет уничтожить, вместе со всеми гражданами которые это поддержат если Русский народ этого не сделает, значит он не в состоянии учиться на ошибках (во что я лично совершенно не верю) и не достоин будущего ошибкой был не ввод войск в Афганистан, а вывод войск из Афганистана так же как в начале 20 века ошибкой была не Первая мировая, а не расстрел всех эссеров и им сочувствующих
Хотел ответить, но ЗлойХоббит все ответил за меня , добавлю только, что экономически , война во Афганистане никак не повлияла на СССР , наоборот. способствовало развитию наукоемких производств с увеличением занятости труда, и падение положительного сальдо товарооборота СССР с зарубежными странами , ну никак не способствовал распаду страны. Это все либеральные мифы.
Цитата Якова Кедми-" Турки готовы делать любые глупости судя по недавнему обстрелу Сирийской тер- рии Турецкой артилерией" А судя по Российским обстрелам Сирийской территории Россия делает сии глупости с октября 2015 года
> Цитата Якова Кедми-" Турки готовы делать любые глупости судя по недавнему обстрелу Сирийской тер- рии Турецкой артилерией" > А судя по Российским обстрелам Сирийской территории Россия делает сии глупости с октября 2015 года quoted1
А что Вы предлагаете делать? Что должна делать Россия? И в Сирии и в отношениях с Турцией. Изложите чётко Ваши предложения по этим конкретным вопросам. И обоснуйте свою позицию.
>> Цитата Якова Кедми-" Турки готовы делать любые глупости судя по недавнему обстрелу Сирийской тер- рии Турецкой артилерией"
>> А судя по Российским обстрелам Сирийской территории Россия делает сии глупости с октября 2015 года quoted2
> > А что Вы предлагаете делать? Что должна делать Россия? И в Сирии и в отношениях с Турцией. > Изложите чётко Ваши предложения по этим конкретным вопросам. И обоснуйте свою позицию. quoted1
Да мне просто интересно почему Российские обстрелы Сирииской территории это нормально а Турецкие это глупости!
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на сообщение:
> ошибкой был не ввод войск в Афганистан, а вывод войск из Афганистана > так же как в начале 20 века ошибкой была не Первая мировая, а не расстрел всех эссеров и им сочувствующих quoted1
> Да мне просто интересно почему Российские обстрелы Сирииской территории это нормально а Турецкие это глупости! quoted1
Мне тоже просто интересно. Вы как полагаете, у России есть свои национальные интересы? И если они есть, почему люди, изображающие из себя страдальцев за судьбы народа, эти самые интересы игнорируют? Россия должна защищать свои интересы в мире. И она будет их защищать.
>> Да мне просто интересно почему Российские обстрелы Сирииской территории это нормально а Турецкие это глупости! quoted2
>
> Мне тоже просто интересно. Вы как полагаете, у России есть свои национальные интересы? > И если они есть, почему люди, изображающие из себя страдальцев за судьбы народа, эти самые интересы игнорируют? > Россия должна защищать свои интересы в мире. И она будет их защищать. quoted1
Ну тык и у Турции может так же интересы! Свои личные нтересы это правильно а интересы другого это дурь?!-Нормально в принципе,подход любого, в современном обществе
> Ну тык и у Турции может так же интересы! quoted1
Интересы какой страны ближе Вам лично? Турции или России? Всегда нужно искать компромисс в международных отношениях. Но если компромисс не находится - нужно защищать себя и свою страну. У Вас есть возражения?
>> Ну тык и у Турции может так же интересы! quoted2
> > Интересы какой страны ближе Вам лично? Турции или России?
> Всегда нужно искать компромисс в международных отношениях. > Но если компромисс не находится - нужно защищать себя и свою страну. > У Вас есть возражения? quoted1
Я космополит.Моя Родина там где мне будет хорошо! А Российская власть делает всё что бы людям было плохо. Уж извините но это так!