> В этом весь и вопрос - что хуже для Европы, непредсказуемый Путин или санкции. > Пока, судя по тому как усиливают давление, о снятии санкций и не пахнет. Это на руку Путину, его рейтинг в порядке, долгосрочные потери доверия, рынков и денег - происходят в Российской экономике. > Наслаждайтесь авторитарной властью, когда лидеры не несут реальной ответственности.
А в чём, собственно, опасность Путина для Европы?
Что касается санкций и подобного ... да в К ЧЁРТУ таких "партнёров", сотрудничество которых зависит от того, проводит ли России политику в своих интересах или нет.
Вы подменяете понятия, реально подменяете. Вы Западу отдаёте безусловное право проводить политику в своих интересах, а от России её безусловно отвергаете.
И всё, вы абсолютно всё хотите поставить в зависимость от этого - хорошо отсосала Россия у Запада или нет, накажет ли Запад Россию за недоотсос или нет, смилостивится или нет, изволит гневаться.
Сам ваш подход для России уже НЕУМЕСТЕН, вы этого до сих пор не можете понять, не впераете, у вас мозги не могут этого осознать.
Не знаю, как это ещё объяснить ... Запад, иди в жопу со своими хотелками.
02:36 04.02.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> В этом весь и вопрос - что хуже для Европы, непредсказуемый Путин или санкции.
Что за бред, в чём Путин непредсказуем? Ещё напиши что он опасен с военной точки зрения, я в осадок выпаду. Ты наверно хотел сказать, что влиять на решения Путина невозможно? Да, это очень неприятно западу, приходится вести более равноценный диалог.
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Пока, судя по тому как усиливают давление, о снятии санкций и не пахнет. Это на руку Путину, его рейтинг в порядке, долгосрочные потери доверия, рынков и денег - происходят в Российской экономике. > Наслаждайтесь авторитарной властью, когда лидеры не несут реальной ответственности.
А за кресла верха в Европе не бояться разве? Что мигранты, что санкции, рубят рейтинги правящей власти. Этот вопрос надо решать, и снять санкции с России быстрее и проще, сем решить миграционный вопрос. По этому и говорят многие высшие чины в Европе о отмене санкций и их бесполезности. Власть должна что то делать, иначе кресло свои они терять начнут, в Европе жарко, население недовольно очень.
И да! А в какой Европейской стране лидеры несут ответственность за свои решения? Кто, Меркель что ли? Какой спрос с неё за провальную миграционную политику будет?
02:58 04.02.2016
IngBar (ingbarru) wrote in reply to :
> Что касается санкций и подобного ... да в К ЧЁРТУ таких "партнёров", сотрудничество которых зависит от того, проводит ли России политику в своих интересах или нет. > > Вы подменяете понятия, реально подменяете. Вы Западу отдаёте безусловное право проводить политику в своих интересах, а от России её безусловно отвергаете.
Здесь нет эмоций. Запад не пытается играть в сложную игру. Колхоз - которым является Запад - дело добровольное. И если вас в этом колхозе не любят, или еще того хуже - боятся, значит это их право.
У Путина был шанс, после его ошибок с Крымом (можно было цивилизованно оформить независимость Крыма), полной потере мозгов с Донбассом - Европа Путину не доверяет. Но при этом они ему оставляют возможность всё-таки найти взаимо-понимание. Ноланд и Супков по этому поводу общались в Калининграде. Значит не смогли убедить друг друга.
03:02 04.02.2016
Svoyak (32001) wrote in reply to :
> И да! А в какой Европейской стране лидеры несут ответственность за свои решения? Кто, Меркель что ли? Какой спрос с неё за провальную миграционную политику будет?
Путин уже совершил до десятка грубых ошибок, за одну из которых на его месте - Западный лидер уже получил бы импичмент. На Западе, Лидеров - выбирают для руководства а не для самовластия, самодурства и самообогащения. Там у народа есть рычаги - показать своё неудовольствие.
> Запад не пытается играть в сложную игру. > Колхоз - которым является Запад - дело добровольное. > И если вас в этом колхозе не любят, или еще того хуже - боятся, значит это их право.
Значит наше право не быть в вашем колхозе. Если вы это наше право отрицаете - значит будет конфликт и столкновение.
> У Путина был шанс, после его ошибок с Крымом (можно было цивилизованно оформить независимость Крыма), полной потере мозгов с Донбассом - Европа Путину не доверяет.
> Но при этом они ему оставляют возможность всё-таки найти взаимо-понимание. > Ноланд и Супков по этому поводу общались в Калининграде. > Значит не смогли убедить друг друга.
Да какой шанс, засуньте вы свои шансы в ваши западные задницы. Вы либо уважаете наши интересы либо нет. Ситуация дошла до того, что Россия свои интересы готова отстаивать с оружием в руках. Знаете почему? Потому что они около наших дверей!!!
Вы сидите за лужей океанской и поучаете нас. Вам надо крови хлебнуть, КРОВИЩИ, чтобы насытились ваши американские душонки. Чтобы вы не других убивали, а пришли убивать ВАС. Какие-нибудь мексиканцы чтобы резали гринго ... а мы вас будем ПОУЧАТЬ. А мексиканцам баблишко подкидывать и оружие.
ИГИЛ что-ли переправить в Мексику, чтобы вам веселее было.
03:17 04.02.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Путин уже совершил до десятка грубых ошибок, за одну из которых на его месте - Западный лидер уже получил бы импичмент. > На Западе, Лидеров - выбирают для руководства а не для самовластия, самодурства и самообогащения. > Там у народа есть рычаги - показать своё неудовольствие.
О каких ошибках речь, приведи пример такой ошибки? Импичмент ведь при поддержки населения не проведёшь. А ошибки грубые должны отражаться на поддержке населения, это собственно и есть аргумент импичмента. Выходит нет грубых ошибок у Путина, или они не столь значимы и совсем не грубые.
Где импичмент Меркель, почему ей не объявляют его? У неё есть грубая ошибка, это миграционная политика. Но импичмента никакого нет и речи вроде бы о нём нет. Обама тоже самое, самый провальный и не популярный президент за множество лет в США. Его сильно критикуют за политические ошибки и слабость. Где импичмент Обаме? Нет!
Так выходит заливаешь ты мне о "сразу же объявленном импичменте на западе за ошибки". Не знаю, обманываешь или сам заблуждаешься. Если заблуждаешься, то задумайся над своими убеждениями, реальность с ними не совпадает.
>> Путин уже совершил до десятка грубых ошибок, за одну из которых на его месте - Западный лидер уже получил бы импичмент. >> На Западе, Лидеров - выбирают для руководства а не для самовластия, самодурства и самообогащения. >> Там у народа есть рычаги - показать своё неудовольствие.
>О каких ошибках речь, приведи пример такой ошибки? > Импичмент ведь при поддержки населения не проведёшь. А ошибки грубые должны отражаться на поддержке населения, это собственно и есть аргумент импичмента. Выходит нет грубых ошибок у Путина, или они не столь значимы и совсем не грубые. >
> Где импичмент Меркель, почему ей не объявляют его? У неё есть грубая ошибка, это миграционная политика. Но импичмента никакого нет и речи вроде бы о нём нет. Обама тоже самое, самый провальный и не популярный президент за множество лет в США. Его сильно критикуют за политические ошибки и слабость. Где импичмент Обаме? Нет! > > Так выходит заливаешь ты мне о "сразу же объявленном импичменте на западе за ошибки". Не знаю, обманываешь или сам заблуждаешься. Если заблуждаешься, то задумайся над своими убеждениями, реальность с ними не совпадает.
Сравнивать хрен с пальцем - это уже демагогия. Где вы прочитали что большинство или значительная часть населения в Германи - считает что Меркель совершила грубую ошибку? Где падение экономики, падение валюты, падение престижа и понимания в мире? Где всё это (я сравниваю с ошибками Путина)?
03:29 04.02.2016
IngBar (ingbarru) wrote in reply to :
> Да какой шанс, засуньте вы свои шансы в ваши западные задницы. Вы либо уважаете наши интересы либо нет. Ситуация дошла до того, что Россия свои интересы готова отстаивать с оружием в руках. > Знаете почему? Потому что они около наших дверей!!!
Когда у вашего соседа (реально, по площадке) есть интересы которые вас затрагивают, как вы будете себя вести? Если вы этого соседа уважаете, то вы попробуете намекнуть, если это не получится, попробуете поговорить. Но та же ситуация выглядит совершенно подругому, если вы думаете что ваш сосед идиот, и с ним бесполезно говорить.
03:29 04.02.2016
В России у Путина больше поддержка населения, чем у Меркель в Германии.
03:29 04.02.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Где вы прочитали что большинство или значительная часть населения в Германи - считает что Меркель совершила грубую ошибку? Где падение экономики, падение валюты, падение престижа и понимания в мире? > Где всё это (я сравниваю с ошибками Путина)?
А с чего вы взяли, что большинство граждан России считает, что Путин совершил такие ошибки, за которые его нужно гнать и всякие импичменты объявлять?
Вы вообще рано радуетесь. Скоро очередной выборный период, во многих западных странах в власти придут другие политики и над ними не будет довлеть груз ранее принятых решений. Выборы в США, выборы во Франции ... всё уже очень скоро и будет другая история.
>> Да какой шанс, засуньте вы свои шансы в ваши западные задницы. Вы либо уважаете наши интересы либо нет. Ситуация дошла до того, что Россия свои интересы готова отстаивать с оружием в руках. >> Знаете почему? Потому что они около наших дверей!!!
>
> Когда у вашего соседа (реально, по площадке) есть интересы которые вас затрагивают, как вы будете себя вести? > Если вы этого соседа уважаете, то вы попробуете намекнуть, если это не получится, попробуете поговорить. > Но та же ситуация выглядит совершенно подругому, если вы думаете что ваш сосед идиот, и с ним бесполезно говорить.
США сосед России? Если только через Берингов пролив.
ЕС пробовал говорить с Россией насчёт Украины? Нет, шли напролом. То есть, это Запад Россию считает за идиота, с которым бесполезно говорить. Ладно, окей ... но тогда не надо упрёков в наш адрес.
03:33 04.02.2016
Фаш.переворот, кровь и развал в Украине на совести запада. О каком доверии речь. Послушай советы запада и сделай точно наоборот.
03:44 04.02.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кремлю теперь придётся отвечать, а где деньги взять?
>А зачем отвечать? Направленного на Европу ядерного потенциала мало? > Можно ещё немного добавить, это будет дешевле чем дивизия и эффективней.
Чем больше "направишь", тем больше зае... устанешь глотать потом пыль.. Кисель -ТВ насмотрелся? Ты думаешь на Европу кто то даст пукнуть?
03:46 04.02.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Сравнивать хрен с пальцем - это уже демагогия. > Где вы прочитали что большинство или значительная часть населения в Германи - считает что Меркель совершила грубую ошибку? Где падение экономики, падение валюты, падение престижа и понимания в мире?
Об этом говорят всё более частые массовые протесты в стране, об этом говорят политологи в Германии обсуждая политику Меркель. А главное, об этом говорит падение рейтинга партии Меркель и выросшая популярность идей оппозиционных партий. Предлагаемая политика оппозиции более приемлема населению, а проводимая стало быть ошибочна. И да, падение экономики говоришь... Так Меркель одна из сторонников санкций против России,это тоже бьёт по экономике и отнимает популярность у Меркель. Населению Германии не за что наказывать Россию, да Европе не за что, Мы не вторгались и ничего Германии не сделали. А из-за политики Меркель и таких как она, страдает простой народ Европы, теряя деньги из-за политических амбиций Меркель. Сие не прибавляет рей репутации, а наоборот снижает её. Разве сие, не ошибочная политика проводимая вопреки мнению и интересам народа Германии?
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Где всё это (я сравниваю с ошибками Путина)?
Как ты сравниваешь Путина с кем то, без примеров его ошибок? Второй раз уже пример наглядный прошу.
Я вот тебе привожу с примерами и аргументами в их поддержку, конкретные действия описываю. А ты пока пустословишь о каких 10 ошибках Путина. Может это только тебе кажутся ошибки у Путина, ибо политический взгляд и основы в тебе иные от его. Тебе просто кажется какое то решение ошибочным. Это как знаешь, в вопросе с геями и браками... Вот для тебя сие нормально и быть должно, а отсутствие гомосекса ты примешь как ошибку. А у нас иначе, отсутствие гомосекса на улицах, его запрет, принимается обществом как правильное решение. И какое мнение в таком случае важней, населения и западных стран, есть тут ошибка или нет?
Хотя я почитаю твои примеры, может они у тебя стоящие, давай глянем.
04:06 04.02.2016
Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на :
> Чем больше "направишь", тем больше зае... устанешь глотать потом пыль.. > Кисель -ТВ насмотрелся? > Ты думаешь на Европу кто то даст пукнуть?
Ну тоже самое я тебе напишу, Европа или НАТО разве рыпница против России? И толку тогда от этой дивизии НАТО, чего вы ответа какого требуете и видимости силы создаёте? Сам то подумай, какая нафиг угроза от этой дивизии, мы же не в Украине и не в Африка с ближнем востоком... У России современное и уникальное вооружение, современная профессиональная армия и ядерный щит. Вот и всё, вот и весь тебе ответ. Противно что США наращивает силы в Европе, но не смертельно и не страшно. Ибо кишка у них рыпнуться тонка, по зубам сразу получат.
