Вот ещё сообщение, которое ставит все точки над "и"
Турция, формально не нарушая режим Черноморских проливов, создает препятствия для российских судов: рядом с кораблем ВМФ России, проходящим проливы, «случайно» оказывается турецкая подлодка. Накануне появились сообщения, что другие турецкие субмарины демонстративно следят за крейсером «Москва» у берегов Сирии. Эксперты говорят о «намеках» Анкары в ответ на вероятное ограничение в России турецкого судоходства. Корабли и суда военно-морского флота России не испытывают никаких проблем с прохождением проливов Босфор и Дарданеллы, заявил РИА Новости во вторник военно-дипломатический источник. При этом, как сообщалось ранее, у гражданских судов под российским флагом возникли затруднения – и складывается впечатление, что не без участия турецкой стороны. «Что касается турецкой подводной лодки, то нет ничего экстраординарного в том, что она встретилась с нашим транспортом - эти лодки регулярно проходят пролив в обе стороны, так же как и остальные корабли ВМС Турции», - пояснил военно-дипломатический источник РИА Новости. Задержками с прохождением пролива Босфор «конвенция Монтрё никаким образом не нарушена, - заявил газете ВЗГЛЯД главный редактор сетевого издания «Морской бюллетень» Михаил Войтенко. - Турция просто мягко намекнула России, что может быть, если Россия и дальше будет нагнетать обстановку». Напомним, ранее глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев, комментируя введение санкционных мер против Турции, заявлял, что Россия не исключает запрет или ограничение на вход турецких судов в порты России. Эта мера «естественно, у Турции восторга не вызвала. Это серьезный удар по турецкому судоходству, которое основательно завязано на Россию», - подчеркнул Войтенко. Достаточно вспомнить проторенный маршрут Новороссийск-Стамбул. Турецкая сторона, чиня препятствия российскому грузопотоку через проливы, может ссылаться, например, на «несудоходную» погоду или перегруженность. Войтенко отметил, что центр контроля движения судов на Босфоре время от времени имеет право закрывать пролив, например, во время сильного тумана или прохождения особо крупных, опасных судов, таких как газовозы, крупные танкеры, контейнеровозы и т.д.
Задержка российских судов несет очень большие убытки, констатирует собеседник. Если это станет практикой, Россия может собрать факты, доказательства, что другие суда, при этом, нормально проходили без всяких задержек, а к российским судам предвзятое отношение. По мнению Войтенко, на это уйдет как минимум полмесяца. «А потом с этими жалобами Россия должна пойти в ООН, Гаагу, Лондон (где находится Лондонский суд международного арбитража – прим. ВЗГЛЯД), и там доказывать, что конвенция Монтрё нарушена, - поясняет эксперт. – В ответ Турция скажет: «Ничем она не нарушена. Мы же потом пропустили. А задержали, потому что этого требовала безопасность мореплавания, у нас свои расчеты». И придумают что-нибудь. Всем будет понятно, что они придирались, но, как говорится, ни одна собака это не докажет». Он подчеркнул, что «в перспективе турецкие власти могут использовать проливы Босфор и Дарданеллы в противостоянии с Россией под видом регулирования загруженности движения в них». Проливы – узковатые, а интенсивность движения в них высокая, напомнил собеседник.
При этом, он отметил, что похожие ситуации возникали и раньше: Турция заявляла, что в проливе проходит танкер особого водоизмещения и надо стоять и ждать, проходит время, наши суда стоят, ждут, но никакого танкера нет. «Сразу становится ясно, что это надуманная причина, чтобы ставить препятствия для нашего судоходства», - отметил эксперт Он напомнил, что турки останавливали наше судоходство под надуманными предлогами, не только в период напряженных отношений с Россией, но и в период ухудшения отношений нашей страны с США, в том числе во времена холодной войны, в 70-80 годы. При этом, «турки за последние 70 лет не чинили препятствий американцам», - указал собеседник, добавив, что и в свете недавних событий во времена кризиса с Грузией, событий на Украине, американцы спокойно проходили через проливы.
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> http://my-disain.ru/fox-news-turciya-zakryla-bo... > > Думаю, что это говорит об углублении конфликта и разгорании пожара не только уже в Сирии, но возможно и в Турции. Наверняка в ответ следует ждать восстания в Курдистане и попытки смены Эрдогана либо даже физического воздействия на него. Возникает вопрос, а зачем это все обыкновенным россиянам, украинцам, туркам? Почему большинство молчаливо одобряет движение к 3-й мировой? quoted1
Об этом должны думать не мы, а те кто нас к этому принуждает.
>>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> http://my-disain.ru/fox-news-turciya-zakryla-bo... >>>>> >>>>> Думаю, что это говорит об углублении конфликта и разгорании пожара не только уже в Сирии, но возможно и в Турции. Наверняка в ответ следует ждать восстания в Курдистане и попытки смены Эрдогана либо даже физического воздействия на него. Возникает вопрос, а зачем это все обыкновенным россиянам, украинцам, туркам? Почему большинство молчаливо одобряет движение к 3-й мировой?
>>>>
>>>> а ссылку на фокс можно? я чего то там не нашел такой новости. >>> За что купил, за то и продал. Я сам очень встревожен этой новостью, но она была ожидаема после антитурецкой истерии в РФ. quoted3
>> >> Думаю, что это говорит об углублении конфликта и разгорании пожара не только уже в Сирии, но возможно и в Турции. Наверняка в ответ следует ждать восстания в Курдистане и попытки смены Эрдогана либо даже физического воздействия на него. Возникает вопрос, а зачем это все обыкновенным россиянам, украинцам, туркам? Почему большинство молчаливо одобряет движение к 3-й мировой? quoted2
> > Об этом должны думать не мы, а те кто нас к этому принуждает. quoted1
Страусиная позиция, несмотря на большую популярность, еще никогда не давала положительных результатов.
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> http://my-disain.ru/fox-news-turciya-zakryla-bo... >>>>>> >>>>>> Думаю, что это говорит об углублении конфликта и разгорании пожара не только уже в Сирии, но возможно и в Турции. Наверняка в ответ следует ждать восстания в Курдистане и попытки смены Эрдогана либо даже физического воздействия на него. Возникает вопрос, а зачем это все обыкновенным россиянам, украинцам, туркам? Почему большинство молчаливо одобряет движение к 3-й мировой? >>>>> >>>>> а ссылку на фокс можно? я чего то там не нашел такой новости.
>>>> За что купил, за то и продал. Я сам очень встревожен этой новостью, но она была ожидаема после антитурецкой истерии в РФ. >>>
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть у вас никаких сомнений в правильности происходящего нет? "Сомненья прочь, уходит в ночь... " quoted2
>Есть сомнения... Слишком мягко Наш президент слишком мягко на всё реагирует...
> Хотя ему виднее, у него больше информации. > > Можно вопрос? У вас о целесообразности майдана нет сомнений? quoted1
Вообще-то мы говорим о перспективах, а не о том, что было 2 года назад. Но, если вам интересно, то Майдан был неизбежной реакцией на стиль правления и поведения Президента Януковича и его элиты.
Реет Андреевский стяг над Босфором Наш БДК прошёл нынче проливы и не поднял турецкий флаг на гафель. Андеевский поднят под топ. Мы показали что не уважаем их юрисдикцию над проливами. Да и проходили проливы по боевой тревоге. Всё задраено и расчехлено. Всех просто таранили бы и точка. Турки схавали молча нырнув в чан с дерьмом...
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> http://my-disain.ru/fox-news-turciya-zakryla-bo... >>>>>>> >>>>>>> Думаю, что это говорит об углублении конфликта и разгорании пожара не только уже в Сирии, но возможно и в Турции. Наверняка в ответ следует ждать восстания в Курдистане и попытки смены Эрдогана либо даже физического воздействия на него. Возникает вопрос, а зачем это все обыкновенным россиянам, украинцам, туркам? Почему большинство молчаливо одобряет движение к 3-й мировой? >>>>>> >>>>>> а ссылку на фокс можно? я чего то там не нашел такой новости. >>>>> За что купил, за то и продал. Я сам очень встревожен этой новостью, но она была ожидаема после антитурецкой истерии в РФ.
>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> То есть у вас никаких сомнений в правильности происходящего нет? "Сомненья прочь, уходит в ночь... " quoted3
>>Есть сомнения... Слишком мягко Наш президент слишком мягко на всё реагирует...
>> Хотя ему виднее, у него больше информации. >> >> Можно вопрос? У вас о целесообразности майдана нет сомнений? quoted2
>Вообще-то мы говорим о перспективах, а не о том, что было 2 года назад. Но, если вам интересно, то Майдан был неизбежной реакцией на стиль правления и поведения Президента Януковича и его элиты. quoted1
Перефразирую... Польза от майдана для большинства населения Украины есть?
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаю, что это говорит об углублении конфликта и разгорании пожара не только уже в Сирии, но возможно и в Турции. Наверняка в ответ следует ждать восстания в Курдистане и попытки смены Эрдогана либо даже физического воздействия на него. Возникает вопрос, а зачем это все обыкновенным россиянам, украинцам, туркам? Почему большинство молчаливо одобряет движение к 3-й мировой? quoted1
Вова, никто не закрывал проливы... У кораблей ВМФ РФ нет проблем с прохождением пролива Босфор Корабли и суда ВМФ РФ не испытывают никаких проблем с прохождением проливов Босфор и Дарданеллы, а встреча с турецкой подлодкой является обычным явлением в условиях интенсивного судоходства в проливной зоне, заявил РИА Новости во вторник военно-дипломатический источник.
Ранее в некоторых СМИ появились сообщения о том, что доступ российских судов в черноморские проливы оказался затруднен после ухудшения российско-турецких отношений. Судя по информации журналистов, корабли вынуждены долго ожидать разрешения на прохождение проливов, а транспорт ВМФ РФ "Яуза" был встречен в Дарданеллах турецкой подлодкой. "Никаких проблем с прохождением черноморских проливов российскими кораблями в настоящее время не наблюдается, хотя это вполне нормальное явление, что некоторые суда ожидают своей очереди на прохождение пролива в связи с его загруженностью или природными катаклизмами, затрудняющими судоходство", — сказал собеседник агентства.
Он уточнил, что турецкие власти, регулирующие судоходство в проливах, иногда закрывают их из-за тумана или же открывают движение сначала в одну сторону, а затем в другую из-за скопления судов в проливной зоне. "Что касается турецкой подводной лодки, то нет ничего экстраординарного в том, что она встретилась с нашим транспортом — эти лодки регулярно проходят пролив в обе стороны, так же как и остальные корабли ВМС Турции", — подчеркнул источник. http://ria.ru/defense_safety/20151201/133349899...
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что и ранее подобные "всплытия" наблюдали перед российскими кораблями в Босфоре? Интересно узнать когда? quoted1
..."Что касается турецкой подводной лодки, то нет ничего экстраординарного в том, что она встретилась с нашим транспортом — эти лодки регулярно проходят пролив в обе стороны, так же как и остальные корабли ВМС Турции", — подчеркнул источник. http://ria.ru/defense_safety/20151201/133349899...
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> FOX NEWS: «Турция закрыла Босфор и Дарданеллы для России» quoted1
Лидер ЛДПР напомнил о том, как СССР реагировал на угрозы Турции перекрыть Босфор :up:
Говоря о попытках Турции затруднить проход российских судов через пролив Босфор, вопреки решениям конвенции Монтрё от 1936 года, лидер ЛДПР напомнил о реакции Москвы на аналогичные угрозы во времена СССР.
«Турция еще в конце 1970-х угрожала перекрыть проливы Босфор и Дарданеллы для прохода советских военных судов. Тогда министр иностранных дел СССР Андрей Громыко, общаясь в неформальной обстановке с американскими журналистами, заявил, что СССР потребуется лишь пара залпов, чтобы создать два новых пролива для прохода своих кораблей. Правда, в этом случае исчезнет Стамбул.
Тогда Турция сразу же отказалась от своих идей, - напомнил Владимир Жириновский. - Сегодня ситуация не изменилась, Стамбул остается очень уязвимым городом. Даже не нужно по нему стрелять, достаточно взорвать бомбу в море, чтобы его залило гигантской приливной волной». http://ldpr.ru/events/ldpr_leader_recalled_how_...
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> http://my-disain.ru/fox-news-turciya-zakryla-bo... >>>>>>>> >>>>>>>> Думаю, что это говорит об углублении конфликта и разгорании пожара не только уже в Сирии, но возможно и в Турции. Наверняка в ответ следует ждать восстания в Курдистане и попытки смены Эрдогана либо даже физического воздействия на него. Возникает вопрос, а зачем это все обыкновенным россиянам, украинцам, туркам? Почему большинство молчаливо одобряет движение к 3-й мировой? >>>>>>> >>>>>>> а ссылку на фокс можно? я чего то там не нашел такой новости. >>>>>> За что купил, за то и продал. Я сам очень встревожен этой новостью, но она была ожидаема после антитурецкой истерии в РФ. >>>>> >>>>> Вов. А за что купил? >>>> Давай без мелких подколок. Вот, кстати и подтверждение подоспело с ленты.ру http://lenta.ru/news/2015/12/01/yauza/
>>> >>>
>>> о закрытии пролива или о том что в турецком проливе увидели турецкую подводную лодку в надводном положении ?? quoted3
>>А что и ранее подобные "всплытия" наблюдали перед российскими кораблями в Босфоре? Интересно узнать когда? quoted2
> > > вы наверно не когда не путешествовали на круизном лайнере quoted1
Вы угадали. В круизах не бывал Видимо поэтому вы можете меня упрекнуть в том, что я не в курсе как часто всплывают военные подлодки перед судами?
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> FOX NEWS: «Турция закрыла Босфор и Дарданеллы для России» quoted2
>Лидер ЛДПР напомнил о том, как СССР реагировал на угрозы Турции перекрыть Босфор :up: > > Говоря о попытках Турции затруднить проход российских судов через пролив Босфор, вопреки решениям конвенции Монтрё от 1936 года, > лидер ЛДПР напомнил о реакции Москвы на аналогичные угрозы во времена СССР. > > «Турция еще в конце 1970-х угрожала перекрыть проливы Босфор и Дарданеллы для прохода советских военных судов. > Тогда министр иностранных дел СССР Андрей Громыко, общаясь в неформальной обстановке с американскими журналистами, заявил, > что СССР потребуется лишь пара залпов, чтобы создать два новых пролива для прохода своих кораблей. Правда, в этом случае исчезнет Стамбул. >
> Тогда Турция сразу же отказалась от своих идей, - напомнил Владимир Жириновский. - Сегодня ситуация не изменилась, Стамбул остается очень > уязвимым городом. Даже не нужно по нему стрелять, достаточно взорвать бомбу в море, чтобы его залило гигантской приливной волной». > http://ldpr.ru/events/ldpr_leader_recalled_how_... quoted1
Да Уничтожить десятки миллионов людей для Жириновского что плюнуть и растереть. Видимо и для вас тоже?