⍟ IngBar (ingbarru), По поводу "евразиец" я сомневаюсь что выйдет: я себя даже росиянином назвать не могу, не то что уж...
01:17 01.09.2015
Иван (30580) писал(а) в ответ на :
> Ну смотря как предлагать. И в какой международной обстановке. Да и кто предлагает украинцам или беларусам потерять себя? Называться русскими? Или им запретят участвовать в политике, выдвигать от себя кандидатов? Разговаривать на родном языке?
Да без разницы как предлагать. Представьте вашу реакцию на аналогичное предложение - пусть Россия войдёт в состав Казахстана или Беларуси. Вот и у них будет точно такая же реакция.
Иван (30580) писал(а) в ответ на :
> В этом и смысл моей темы: Почему Россия не может быть этим Евразийским союзом? По моему для этого есть всё
Потому что она Россия. Растворяться, пусть даже частично - так всем в новом, а не в ком-то старом. Либо силой, но этот метод приведёт к быстрому последующему разделению, всё вернётся на круги своя -желание независимости и тд.
01:34 01.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Растворяться, пусть даже частично - так всем в новом, а не в ком-то старом.
А что Россия не сможет переродиться во что-то новое? Думаю для благого дела не западло. Тем более не в первый раз
01:37 01.09.2015
Иван (30580) писал(а) в ответ на :
> ⍟ IngBar (ingbarru), > По поводу "евразиец" я сомневаюсь что выйдет: я себя даже росиянином назвать не могу, не то что уж...
Вы нет, да и я пока не могу, это ещё только слабый проблеск где-то в глубине. А вот ваши внуки и правнуки может быть и да. Новые поколения будут формироваться в иной реальности, чем уже сформировались мы. Сложно сказать, как будет в реальности, но это возможно.
Можно вспомнить и про такой пример как "советский народ". Была такая попытка, вроде успешная, но она в итоге не удалась, поскольку основывалась на идеологии, то есть на чём-то эфемерном. Со сменой идеологии исчез и советский народ. В данном же случае идеология может быть только одна - "Евразия наш дом". А это уже территориальный признак, что-то объективно реальное, есть даже такой континент Евразия. Дом это дом. Если у Европа есть европейцы, у Америки американцы, то почему же нет у Евразии евразийцев? Или у евразийцев их Евразии. Вот поэтому и рулят нами всякие европейцы и американцы, что мы не осознаём, что есть наш общий евразийский дом и мы его должны защищать и всячески лелеять. А вот если осознаем, то ... это будет совсем уже другая мировая история)
01:38 01.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Вот и у них будет точно такая же реакция.
Ну крымчане же ни побрезговали. Видно кроме суверинитета есть ещё кое-что
01:39 01.09.2015
Иван (30580) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Растворяться, пусть даже частично - так всем в новом, а не в ком-то старом.
>А что Россия не сможет переродиться во что-то новое? Думаю для благого дела не западло. Тем более не в первый раз
Ну так и будем все перерождаться) Может быть.
Иван (30580) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот и у них будет точно такая же реакция.
>Ну крымчане же ни побрезговали. Видно кроме суверинитета есть ещё кое-что
Так то русские) Хотя, кто знает, может благодаря этому начнётся формирование новой народности крымчане. Первый шаг сделан.
01:55 01.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Хотя, кто знает, может благодаря этому начнётся формирование новой народности крымчане.
Скорее сформирунться народность масквичи Хотя она уже сформировалась. Кстати, как вам идея— разделить страну на города– государства? Вот это настоящяя независимость. Ну а что, всё равно всё к этому идёт
02:16 01.09.2015
Иван (30580) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотя, кто знает, может благодаря этому начнётся формирование новой народности крымчане.
>Скорее сформирунться народность масквичи Хотя она уже сформировалась. Кстати, как вам идея— разделить страну на города– государства? Вот это настоящяя независимость. Ну а что, всё равно всё к этому идёт
Отчасти это и происходит. Федеральные округа, региональная самостоятельность, местное самоуправление. Всё это может быть предшественником новой государственности. Это то, о чём я ранее говорил - общая мировая тенденция ко всё большой самостоятельности на низших уровнях, будь то национальная автономия, регион, даже город, государства разделяются изнутри, но при этом происходит обратное движение снаружи - государства всё больше интегрируются между собой, возникают большие региональные союзы государств. Мир становится всё более свободным, от чего государствам всё сложнее сохранять свои границы, но при этом всё более тесным, от чего государствам приходится интегрироваться между собой, объединяться во всё более тесные союзы. Два противоположных компенсационных движений.
02:16 01.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Растворяться, пусть даже частично - так всем в новом, а не в ком-то старом.
Интересно. А что вы скажите, когда какая-то евразийская страна лет через сто скажет: Хм не хотим в ваш старый Евразийский союз вливаться— лучше мы свой замутим, новый.
02:20 01.09.2015
Иван (30580) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Растворяться, пусть даже частично - так всем в новом, а не в ком-то старом.
>Интересно. А что вы скажите, когда какая-то евразийская страна лет через сто скажет: Хм не хотим в ваш старый Евразийский союз вливаться— лучше мы свой замутим, новый.
Когда-то так и будет. Колесо истории неумолимо. К тому времени может быть будем объединяться в землян. Против марсиан
02:24 01.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Отчасти это и происходит
Что—то знакомая тенденция. Когда-то это уже было. Ах да, вспомнил— феодальная раздробленность. То есть по вашему эпоха империй больше никогда не наступит, а ЭФР— уже наступает? Какая то неувязочка
02:40 01.09.2015
Иван (30580) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отчасти это и происходит
>Что—то знакомая тенденция. Когда-то это уже было. Ах да, вспомнил— феодальная раздробленность. > То есть по вашему эпоха империй больше никогда не наступит, а ЭФР— уже наступает? Какая то неувязочка
Феодал не мог быть без какой-то империи, пусть она даже так не называлась. Кто-то обязательно был над ним, будь то король, император, падишах или папа римский.
А чем вам Евразийский союз не империя? Только в новой форме, на иных принципах, но тем не менее.
02:46 01.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> А чем вам Евразийский союз не империя?
В том то и соль что империя, и я хочу что бы она была русской. (российской точнее) А чем вам Россия не империя?
02:48 01.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Феодал не мог быть без какой-то империи
На Руси феодальная раздробленость была без верховного князя
03:00 01.09.2015
Иван (30580) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чем вам Евразийский союз не империя?
>В том то и соль что империя, и я хочу что бы она была русской. (российской точнее) А чем вам Россия не империя?
Да всем Россия империя, она и сейчас империя. Ну, в общем смысле.
Воевать не сильно охота. Время другое наступило, в котором империи надо создавать уже другим способом. Они будут уже совсем другими, не как раньше национальными. Сейчас сложно представить, что одна нация подчинит себе военным путём другую, а без этого национальную империю не создать. Значит, если империи и будут (да уже есть), то наднациональными.
Хотя она уже сформировалась. Кстати, как вам идея— разделить страну на города– государства? Вот это настоящяя независимость. Ну а что, всё равно всё к этому идёт
Когда-то так и будет. Колесо истории неумолимо. К тому времени может быть будем объединяться в землян. Против марсиан 
