> Мне, как простому обывателю, который хочет находится в курсе событий как в стране так и в мире, хотелась бы понять роль российских санкций. > Если обратится к санкциям США и ЕС можно понять, для чего они вводились. Против лиц, политику которых они не одобряют и предприятий, корпораций, связанных с ними. quoted1
А российские санкции являются просто тупо ответом и дают ясно понять США и ЕС, что Россия сама решает, какую ей политику вести и не собирается никому подчиняться.
> А теперь смотрю на российские санкции, против кого направлены они? > Пострадали итальянские сыровары, польские фермеры, бельгийские производители мяса, норвежские рыболовы. и.т д. > Мы просто ввели ответные санкции, не задумываясь над тем, кто от них будет страдать. quoted1
Так и в Россий от санкций США и ЕС страдают простые граждане. А вовсе не те, против кого они якобы направлены.
> А наши санкции возвращают нас к средневековью, ни в чем не повинные люди должны нести ответственность за поступки других людей. имхо quoted1
Тогда объясните - почему ни в чем не повинные россияне должны нести ответственность?
>> вот и встает вопрос, на чьей стороне.... quoted2
>А можно быть на своей стороне? Или надо обязательно примыкать к кому-то? > Я отстаиваю не западные интересы, а свои собственные. > Хотим мы этого или нет, но все идет к глобализации мира и стиранию границ между странами. Пока, это только ЕС, но рано или поздно, так будет и со странами латинской Америки, а в последствии африканскими и азиатскими государствами. > Пройдет 50 лет, Россия и Украина станут составляющими частями Европы, и уже ни кто не будет делить Крым на российский или украинский. А у нас получается как в том анекдоте. > Скачут по прерии два ковбоя, > - Билл, а ты мог бы съесть кучу дерьма за 100 долларов? - поспорили, Бил съел. Едут дальше,
> - Джо, а ты мог бы съесть кучу дерьма за 100 долларов? - поспорили, Джо съел. > - Билл, а тебе не кажется, что мы за даром нажрались дерьма? > Все наши пляски вокруг Крыма, закончатся объединением стран, но перед этим, мы все должны нажраться дрьма. имхо. quoted1
ну т.е. вы за то чтобы дерьма пожрать в одиночку?
после обоюдного поедания наступает просветление - т.е. поняли что не стоит кормить друг друга дерьмом...
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А российские санкции являются просто тупо ... quoted1
Молодец Натали, вся наша политика стрится "просто и тупо".
> Так и в Россий от санкций США и ЕС страдают простые граждане. А вовсе не те, против кого они якобы направлены. quoted1
По этой причине американцы сейчас ввели дополнительные санкции против тех, кто помогает людям, попавшим под санкции.
> Тогда объясните - почему ни в чем не повинные россияне должны нести ответственность? quoted1
Натали, тебя сегодня не узнать (за тебя пишет кто-то другой?) Я ведь о том же. Что не должны россияне страдать из-за того, что к отдельным личностям и их бизнесу применили санкции. Ты должна свой вопрос адресовать Путину на прямой линиии.
> Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> "По словам издания, «призрак распада уже преследует Россию». quoted2
>Этим словам какова цена? 1 пенс? Или 30 сребренников? quoted1
Это говорят люди бесплатно, у кого есть желание помочь России. Вот смотри, сегодня в стране построена вертикаль власти, которая управляется вручную. Представь, что-то случилось с рулевым? У нас нет демократического "круиз-контроля". Страна не сможет ехать с той же скоростью, когда можно будет что-то предпринять, а вернее организовать и провести честные выборы.
> ну т.е. вы за то чтобы дерьма пожрать в одиночку? quoted1
Я уже на форуме ни раз писал, что если нам так приспичило забрать Крым, его нужно было просто купить. Как купить? Если бы мы (Россия) стали скупать собственность на побережье, то фактически, мы и были бы владельцами полуострова. Думаю, что если посчитать деньги, которые страна потеряла от необдуманного своего поступка, то на них, можно было скупить всю недвижимость Крыма.
>> ну т.е. вы за то чтобы дерьма пожрать в одиночку? quoted2
>Я уже на форуме ни раз писал, что если нам так приспичило забрать Крым, его нужно было просто купить.
> Как купить? > Если бы мы (Россия) стали скупать собственность на побережье, то фактически, мы и были бы владельцами полуострова. > Думаю, что если посчитать деньги, которые страна потеряла от необдуманного своего поступка, то на них, можно было скупить всю недвижимость Крыма. quoted1
вы видимо не были в Крыму при xoxлах, кто имел землю и паспорт РФ постоянно ощущали давление..... тема санкции, а не как купить Крым...
если проблему можно решить деньгами, а сейчас их мы и теряем... то это не проблема - а трата.
так что считайте Крым купили только целиком и полностью на веки вечные и никакой закон ВР нас не выселит.
ваше восприятие западных санкций однобокое, вы забыли про секторальные санкции, принятые западом на ровном месте.
> ваше восприятие западных санкций однобокое, вы забыли про секторальные санкции, принятые западом на ровном месте. quoted1
Вот ты пишешь, что мой подход однобокий. А как я понимаю, твой взгляд (как и взгляд нашей власти) объективный. Санкции приняты "на ровном месте". Как считаешь, после атомной атаки Хиросимы и Нагасаки, эти места можно было назвать ровными, их ведь действительно сравняли с землей? Во всем твоем посту, чувствуется "правильный" подход.
Разве санкции не связаны с Крымом? И их можно рассматривать отдельно? Удобно. Крым мы уже проехали, что о нем говорить. А вот они сволочи, «на ровном месте», к честнейшей российской компании Роснефть, применяют санкции. Ну, каково???
>> ваше восприятие западных санкций однобокое, вы забыли про секторальные санкции, принятые западом на ровном месте. quoted2
>Вот ты пишешь, что мой подход однобокий. А как я понимаю, твой взгляд (как и взгляд нашей власти) объективный. Санкции приняты "на ровном месте". > Как считаешь, после атомной атаки Хиросимы и Нагасаки, эти места можно было назвать ровными, их ведь действительно сравняли с землей? > Во всем твоем посту, чувствуется "правильный" подход. quoted1
кто то санкции огреб за Хиросиму, я чет пропустил....
>> Тема санкции, а не как купить Крым... > Разве санкции не связаны с Крымом? И их можно рассматривать отдельно? > Удобно. Крым мы уже проехали, что о нем говорить. А вот они сволочи, «на ровном месте», к честнейшей российской компании Роснефть, применяют санкции. Ну, каково??? quoted1
а что, там Роснефть оккупировала Крым?
самые жесткие секторальные санкции были введены после боинга и Минска-1 насколько помню...
а Крым типа всеже оккупировали или он сам присоеденился?
> Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> "По словам издания, «призрак распада уже преследует Россию». quoted3
>>Этим словам какова цена? 1 пенс? Или 30 сребренников? quoted2
>Это говорят люди бесплатно, у кого есть желание помочь России. > Вот смотри, сегодня в стране построена вертикаль власти, которая управляется вручную. Представь, что-то случилось с рулевым? У нас нет демократического "круиз-контроля". Страна не сможет ехать с той же скоростью, когда можно будет что-то предпринять, а вернее организовать и провести честные выборы. quoted1
погодь давай определимся, есть у нас демократия или нет? даже при ручном управлении....
если есть то и круиз контроль есть, если нет, вопрос кого не устраивает такое положение вещей? меня например устраивает то что происходит в России и насколько я осведомлен большинство поддерживает политику руководства, али нет?
> погодь давай определимся, есть у нас демократия или нет? quoted1
Можно ли принять за настоящий лес, декорацию на сцене? Как ты её хорошо не монтируй, все равно, это будет декорация. В России существует декоративная демократия. Вроде бы, есть выборы, есть видимое разделение властей, есть демократические институты, но все не работает, а вернее работает на власть, и на одну партию.
> меня например устраивает то что происходит в России quoted1
Если пастуху в деревне, вместо кирзовых сапог, дать яловые, он скажет, что лучше обуви в мире нет. Что бы твоя оценка было объективной, надо побывать. а возможно и пожить, в стране с другим государственным подходом. Так, где при обращении в полицию или суд, ты будешь уверен, что преступник будет наказан. Ты не читал, что ГД сделала запрос, где находится осужденная на пять лет Васильева? Она не числится бежавший из мест заключения.
>> ну т.е. вы за то чтобы дерьма пожрать в одиночку? quoted2
>Я уже на форуме ни раз писал, что если нам так приспичило забрать Крым, его нужно было просто купить.
> Как купить? > Если бы мы (Россия) стали скупать собственность на побережье, то фактически, мы и были бы владельцами полуострова. > Думаю, что если посчитать деньги, которые страна потеряла от необдуманного своего поступка, то на них, можно было скупить всю недвижимость Крыма. quoted1
России нужен не только Крым, но и вся Украина, в качестве полноправного и экономического партнера. При этом не нужно скупать недвижимость в Крыму или Украине, а нужно проводить более приемлемую для Украины экономическую политику. Наверняка были и есть какие-либо альтернативные экономические программы и в части цены на газ для Украины, и в части более выгодных для Украины кооперированных связей, и части кредитной политики, и т. д. Вот только мы ничего не знаем о такой экономической оппозиции. Или её нет и не может быть?
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> России нужен не только Крым, но и вся Украина, в качестве полноправного и экономического партнера. При этом не нужно скупать недвижимость в Крыму или Украине, а нужно проводить более приемлемую для Украины экономическую политику. Наверняка были и есть какие-либо альтернативные экономические программы и в части цены на газ для Украины, и в части более выгодных для Украины кооперированных связей, и части кредитной политики, и т. д. quoted1
Встречаются два бывших приятеля, один бомжом стал, а второй бизнесменом. Бомж жалуется, что не ел уже три дня. - Ну, что же ты так, заставлять себя надо, - говорит бизнесмен.
Мы вот все тычем, что США потратило на Украине 5 миллиардов на организацию Майдана, но скромно умалчиваем о том, что вся наша помощь Украине, исчисляется в 100 миллиардов. И что? Что бы проводить более приемлемую политику для Украины, нужно самим её иметь. Представь, ты затеял строить новый дом на даче, к тебе подошли окружающие тебя соседи и дают советы. Только у одного на участке покосившийся сарай, который он десять раз перестраивал, а у второго дом трехэтажный. К кому ты прислушаешься?
> ...вся наша политика стрится "просто и тупо". quoted1
Но судя по истерике на Западе - очень эффективно.
>> Так и в Россий от санкций США и ЕС страдают простые граждане. А вовсе не те, против кого они якобы направлены. > По этой причине американцы сейчас ввели дополнительные санкции против тех, кто помогает людям, попавшим под санкции. quoted1
То есть ужен просто тупо вводят санкции ради санкций. В чем тогда вообще их смысл?
> Что не должны россияне страдать из-за того, что к отдельным личностям и их бизнесу применили санкции. quoted1
Поэтому США и ЕС надо свои санкции отменить из-за их полной неработоспособности.