>ударил больно всех нас. > как конкретно по мне ударил? в чем этот удар проявился?
Ты был в отпуске или в запое. Подходил срок возврата долгов Роснефти, но денег у неё не было. И тогда, на погашение долга, деньги были взяты из фонда будущих поколений (окольным путем) и вброшены на биржу для покупки долларов (625 миллиардов рублей), что сразу уронило рубль. Если ты считаешь, что дорогой доллар тебя не касается, и падение рубля не для тебя, то ты придуриваешься (что плохо), или на самом деле такой (что еще хуже).
23:23 31.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Мы же отлично знали, что из-за плохого экономического климата, ...
>а что такое "плохой/хороший экономический климат"? дай хоть какое-то определение этому климату.
Ты знаком со словом климат? Знаешь, когда употребляется выражение плохой климат? Так вот, если это перенести на экономику, то страна, в которую не стоит вкладывать деньги. "Страна с плохим экономическим климатом". так понятно?
23:27 31.07.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> можешь пошагово, по пунктам объяснить, как так - ввели против Сечина
Вместо того, что бы говорить "есть", и "так точно", попробуй расширить свой кругозор, а не обращаться за разъяснениями ко мне по каждому слову.
23:30 31.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> а не обращаться за разъяснениями ко мне по каждому слову.
ну как так, я хочу прозреть, чтобы не говорить "есть" и "так точно", а ты не хочешь мне помочь? что тебе стоит написать пару строчек и объяснить?
у меня вот вопрос: что в твоем понимании "плохой экономический климат" и как он (механизм, каким образом это происходит) заставляет людей продавать и урезать из-за санкций введенных не против них, а против Сечина? а еще мне интересно, что такое "цивилизованный мир" в твоем понимании - это где географически?
23:38 31.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> А теперь смотрю на российские санкции, против кого направлены они?
Аналогично на то же самое, на что и западные санкции Только замени слово "лиц" на "страны"
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Если обратится к санкциям США и ЕС можно понять, для чего они вводились. Против лиц, политику которых они не одобряют и предприятий, корпораций, связанных с ними.
А, что и в одном, и в другом случае пострадает обыватель. так это никого не волнует Так, что ты, Папа, задаешь риторические вопросы
23:44 31.07.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> у меня вот вопрос: что в твоем понимании "плохой экономический климат"
Понимаю, почему у тебя столько вопросов, ты просто лентяй, а это уже недостаток, с которым ты должен бороться сам. Тебе трудно поднять глаза на предыдущий пост, где я объяснил, что такое "плохой экономический климат".
23:45 31.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Получается по папиному, что западные санкции практически не влияют на состояние российской экономики и не затрагивают благополучие рядовых граждан
>Я так не писал, что западные санкции не затрагивают благополучие российских граждан. >
Прямо не писал, но вся подача была именно в этом направлении, мол, наши санкции коснулись ни в чём не повинных западных работяг, а, мол, вот Запад очень аккуратно, чтобы не ущемлять наших рабочих, наложил санкции только на отдельных руководителей и их предприятия. Т.е. ты хотел опять показать, какой Запад порядочный и честный, а Россия беспардонная, обижающая страдающих западных работяг. Так что не выкручивайся. Фактически ты даже в спорных моментах занимаешь чужую сторону, западную, и пытаешься любыми способами оправдать её. И получается, что ты для нас, россиян, чужой и вредный человек, как ни крути. Аналогичную позицию занимает и вся так называемая пятая колонна, которую в России за это пинают и плюют ей вслед, и правильно делают.
23:53 31.07.2015
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Аналогично на то же самое, на что и западные санкции Только замени слово "лиц" на "страны"
Ты знаешь, у меня есть вопросы, на которые я, для себя, не нахожу ответов всю жизнь. Можно ли оправдать удар в спину, и в каких случаях? (но это вопрос для другой темы).
23:59 31.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> ты просто лентяй, а это уже недостаток, с которым ты должен бороться сам.
ну помощь же нужна извне какая-то, я сам не могу, я только по команде.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> где я объяснил
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> страна, в которую не стоит вкладывать деньги. "Страна с плохим экономическим климатом"
так, хорошо, ладно, понятно, что ничего не понятно, а дальше вопросы то мои:
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> как экономический климат (механизм, каким образом это происходит) заставляет людей продавать и урезать из-за санкций введенных не против них, а против Сечина? > а еще мне интересно, что такое "цивилизованный мир" в твоем понимании - это где географически?
00:02 01.08.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Прямо не писал, но вся подача была именно в этом направлении, мол, наши санкции коснулись ни в чём не повинных западных работяг, а, мол, вот Запад очень аккуратно, чтобы не ущемлять наших рабочих, наложил санкции только на отдельных руководителей и их предприятия.
Юра, но ты же не будешь спорить. что формально, они (Запад) действовали не против российских граждан. Мы же, открыто и не скрывая, ударили по европейским фермерам, мол, влияйте на свои власти сами. Если у тебя возник конфликт с соседом, нужно ли в это втягивать жен? И одно дело, что если жены перестанут здороваться, и совсем другое, если ты будешь настраивать своего сына, избить соседского мальчишку (пускай его отец задумается).
00:05 01.08.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Мы же, открыто и не скрывая, ударили по европейским фермерам, мол, влияйте на свои власти сами.
С чего такая любовь к каким-то там европейским фермерам?
00:11 01.08.2015
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на :
> С чего такая любовь к каким-то там европейским фермерам?
А где у тебя граница любви? Для либерала, каждый человек - личность!!! Многие "патриоты", такие как ты, упрекают правозащитников за то, что они, мало борются за интересы людей из других стран. Теперь, ты пытаешься критиковать меня за это.
00:14 01.08.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Т.е. ты хотел опять показать, какой Запад порядочный и честный, а Россия беспардонная, обижающая страдающих западных работяг. Так что не выкручивайся. Фактически ты даже в спорных моментах занимаешь чужую сторону, западную, и пытаешься любыми способами оправдать её. И получается, что ты для нас, россиян, чужой и вредный человек, как ни крути. Аналогичную позицию занимает и вся так называемая пятая колонна, которую в России за это пинают и плюют ей вслед, и правильно делают.
Те кто по вашему - “5-я колонна ” как раз очень здравомыслящие люди.
Такие как Папа, выступающие против текущей политики властей - куда бОльшие патриоты своей Родины - чем зазомбированное большинство. ИМХО.
К примеру, много разговоров о том как Запад якобы желает развала России.
Несмотря на то что Запад против путинских авантюр в Украине - развал России для Запада - опасный сценарий. Но уже думают об этом. Так как бездарная политика вашего руководства при всеобщем “одобрямстве“ – вполне может к этому привести.
Economist: Для Запада развал России страшнее ее имперских амбиций
Страшнее экспансии Кремля может быть лишь распад Российской Федерации, полагает Economist. Если не будет Владимира Путина, вся страна развалится на куски, а вместе с ней – и ядерный арсенал, который теперь собрать вместе будет куда сложнее, чем после распада СССР. Из-за политики Москвы на Украине отделившиеся субъекты добровольно не отдадут мощнейшее оружие в обмен на пустые обещания безопасности. А в регионах, как и на украинском востоке, воцарится хаос, бандитизм и рэкет, утверждает издание.
Сегодня Россия во главе с президентом Владимиром Путиным видится миру в образе «экспансионистской державы, пытающейся изменить постсоветские границы и возродить империю». Но что если реальная опасность кроется не в разрастании этой огромной страны, а в ее распаде, задается вопросом Economist.
Ведь не в первый же раз Россия отвечает экспансией и агрессией на попытки модернизации. Так, в 1904 году, когда страна была близка к революции, Николай II попытался отвлечь всех «поисками государственных изменников и маленькой войной в Японии». Спустя год война закончилась российским поражением, а через 12 лет вся империя канула в Лету. В 1979 году в верхах Компартии СССР начались противоречия, и тогда же начали войну в Афганистане. 12 лет спустя Советский Союз распался.
И сейчас, после массовых протестов 2011 года, Путин снова начал искать «предателей», «аннексировал» Крым и «начал войну с Украиной». И мысли о том, что такая внешняя политика России может вновь обернуться для нее развалом всей страны, не так уж и абсурдна, объясняет издание.
Советский Союз распался, из-за того что был слишком велик и у него кончились деньги и идеи. Лидеры власти на местах больше не видели смысла оставаться в составе огромного государства. Но почему тогда страна не разделилась, что называется, окончательно? Почему Сибирь, Урал, Карелия или Татарстан, которые тоже хотели независимости, все же остались под властью Москвы?
Здесь помогла идея Бориса Ельцина о федерализации – за то, чтобы все остались в составе России, президент пообещал им множество свобод, которые сегодня Владимир Путин успешно забирает обратно. Сейчас российский лидер поворачивает процесс вспять, занимаясь централизацией государства.
Владимир Путин теперь сам назначает глав субъектов федерации в качестве своих «представителей», которые распределяют налоги в пользу Москвы. «Но он не создал централизованных институтов. Государство в России рассматривается не как гарант закона, а как источник несправедливости и коррупции», - пишет Economist.
По мнению историка Михаила Ямпольского, сегодня Россия похоже на «ханство, в котором местные князья получают ярлыки на правление от хана, сидящего в Кремле». За последнее десятилетие главной задачей путинских «представителей» на местах было обеспечение голосов на выборах. Взамен они получали свою долю от доходов с нефти и право делать со своим «наделом» что угодно.
Прекрасный пример – Чечня. Под руководством бывшего военного Рамзана Кадырова она обеспечивает Путину 99,7 процентов своих голосов на фоне 99,6-процентной явки. И чеченский лидер вместе со своей республикой может жить по правилам ислама и делать все, что пожелается. Москва платит «диктаторской и коррумпированной Чечне», чтобы Кадыров «притворялся частью России», - описывает издание.
Но если Владимира Путина не станет, а деньги кончатся, то, вполне вероятно, Чечня станет первой, кто пожелает выйти из состава РФ. За ней может последовать соседний Дагестан, с которым у Москвы проблем куда больше. А там захотят и остальные.
К примеру, Татарстан, который может объявить себя «независимым ханством», каким он и был некогда в XV веке. «Это самобытная страна с диверсифицированной экономикой, включая собственную нефтяную компанию, и образованными управленцами».
Урал может объединиться вокруг Екатеринбурга, как он уже пытался в 1993 году, или же объединиться с Сибирью, которая не забудет забрать с собой свои природные богатства и станет активно сотрудничать с Китаем. А Дальний Восток уже экономически намного ближе с Японией или Южной Кореей, чем с европейской частью России, отмечает издание.
Но самое страшное в этом для Запада – вопрос контроля за российским ядерным арсеналом. Да, общее командование сосредоточено в Москве, но ядерные боеголовки распределены по всей стране. И так просто собрать их, как в период после распада СССР, вряд ли получится.
Тогда россияне и американцы успешно сотрудничали, чтобы переместить ядерный арсенал из Украины и Казахстана в Россию в обмен на гарантии их безопасности и территориальной целостности. «Но теперь российская аннексия Крыма сделала подобные уверения пустым звуком», - комментирует Economist.
По словам издания, «призрак распада уже преследует Россию». Но политики и аналитики не решаются говорить об этом во всеуслышание – такие речи с недавних пор преследуются по закону. «Наибольшую опасность для территориальной целостности России представляет сам Кремль и его политика на Украине».
«Нарушив постсоветские границы, Путин открыл ящик Пандоры». Если Крым «исторически» принадлежит России, то не нужно ли вернуть Германии Кёнигсберг, Карелию – Финляндии, а Курилы – Японии? Но еще более страшно, что Путин дал слишком много власти тем, кто несет за собой войну и разрушение. Посмотрите на восток Украины, он превратился в «рассадник преступников и рэкетиров». «Они не могут распространять российскую цивилизацию, но могут принести с собой анархию».
Так что путинская Россия – вещь куда более хрупкая, чем кажется. Как отметил замглавы администрации президента Вячеслав Володин, «нет Путина - нет России». «Сложно придумать более страшное обвинение», - констатирует Economist.
Оригинал Обзор статьи на РТ -
00:16 01.08.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С чего такая любовь к каким-то там европейским фермерам?
>А где у тебя граница любви? Для либерала, каждый человек - личность!!! > Многие "патриоты", такие как ты, упрекают правозащитников за то, что они, мало борются за интересы людей из других стран. > Теперь, ты пытаешься критиковать меня за это.
Критиковать? Каждый человек - личность, бесспорно.. Просто спросил какое тебе дело до европейских фермеров. Тебе не все равно, что с ними будет?
Только замени слово "лиц" на "страны"
