Россия — Китай: плохой роман ("The American Interest", США)
18:09 17.07.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> И предпосылок ее подровать, как бы вам не хочется етого признать, просто нет. Не то что предпосылок, а охоты со сотроны стран БРИКС, за исключением России, конечно. Вы даже не представляете на сколько вы одиноки в странах БРИКС со своей истерикой в сторону запада.
Нет у нас ни какой истерики. Ну и страны БРИКС едины в мнениях по очень многим вопросам. Это новый этап развития организации . Со своим банком.
Со своей площадкой переговорной. Где нет давления со стороны США. И т.д. и т.п. выводы по эффективности ее очень рано делать.
18:11 17.07.2015
Юзверь (userworks) писал(а) в ответ на :
> ГГ...
Подобное можно сказать о многих странах с катастрофическим долгом. Выводы не совсем обоснованы.
18:32 17.07.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Юзверь (userworks) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ГГ...
>Подобное можно сказать о многих странах с катастрофическим долгом. Выводы не совсем обоснованы. >
Многие, это не 42% населения БРИКС от населения планеты... нас просто высосут .....
18:35 17.07.2015
Юзверь (userworks) писал(а) в ответ на :
> imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Юзверь (userworks) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ГГ...
>>Подобное можно сказать о многих странах с катастрофическим долгом. Выводы не совсем обоснованы. >>
> > Многие, это не 42% населения БРИКС... нас просто высосут
Ок. Каким образом это будет происходить? Что такого могут сделать эти страны в рамках организации для этого?
18:46 17.07.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Китай без Запада - такой же ноль без палочки как и Россиия
>>Интересно почему? Что такого дает России и Китаю Запад? Стереть Запад и мы без него запросто обойдемся. Мир он большой, в нем много стран. >>
>Вы хотите сказать, что для Китая есть алтернатива США и ЕС для сбыта своей продукции и покупки/воровства технологий? Китай и запад связаны так, что танго танцовать будут очень долго. Из всех стран БРИКС только Россия пылает ненавизтью к западу. У других рациональный подход издержек/выгод, в том числе и политических. >
А может наоборот? Это запад хочет чтоб в России все плохо было и в его кошмарном сне снится что Россия пошла резко в гору.. Запад даже выгодные самим же себе газовые контракты срывает - что бы западло России сделать.. А Кремль только наоборот встречается со всеми и говорит давайте дружить и торговать... но шестерки США в Европе делают плохо даже собственному народу, фермерам,бизнесменам и т.д. лишь бы угодить господам из-за океЯну.)
18:59 17.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Россия — Китай: плохой роман ("The American Interest", США)
Только если для США.
> Российско-китайское партнерство создает больше проблем для Москвы
Москве виднее. Тем более, что другие оказались еще проблемнее.
>>> Юзверь (userworks) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> ГГ...
>>> Подобное можно сказать о многих странах с катастрофическим долгом. Выводы не совсем обоснованы. >>>
>>
>> Многие, это не 42% населения БРИКС... нас просто высосут
> > Ок. Каким образом это будет происходить? Что такого могут сделать эти страны в рамках организации для этого? >
Что мы можем предложить Китаю, Индии, Бразилии? Кроме ресурсов, вооружений и собственной земли ... этим странам от нас ничего не нужно кроме того что я перечислил ... а на фоне той же силы Сибири ...уже становиться понятно как это будет происходить .... И когда плешивый распродаст на века вперед всю нефть и газ ... нас выбросят на помойку ...
19:08 17.07.2015
Юзверь (userworks) писал(а) в ответ на :
> Что мы можем предложить Китаю, Индии, Бразилии? Кроме ресурсов, вооружений и собственной земли
Ты так хорошо знаешь структуру нашего экспорта, то думаю скажешь, а что США могут предложить этим странам, если все покупается у других стран. Ты много видел американских товаров у нас? Тоже и в Китае и Бразилии.
19:09 17.07.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> но шестерки США в Европе делают плохо даже собственному народу, фермерам,бизнесменам и т.д. лишь бы угодить господам из-за океЯну.)
Сомневаюсь что бы так прямо угодить хотят ... поводок у них короткий - давит на шею.
19:24 17.07.2015
Юзверь (userworks) писал(а) в ответ на :
> Кроме ресурсов, вооружений и собственной земли ... этим странам от нас ничего не нужно кроме того что я перечислил ... а на фоне той же силы Сибири ...уже становиться понятно как это будет происходить .... И когда плешивый распродаст на века вперед всю нефть и газ ... нас выбросят на помойку ...
Да уж..
Ресурсы и вооружение мы продаем, как и раньше делали. Собственную землю ни кому не отдаем.
А что там на фоне Сибири? Интересно а как он на века вперед продает? Да и чем все это вами перечисленное отличается от дружбы с европой?
19:28 17.07.2015
Юзверь (userworks) писал(а) в ответ на :
> нас выбросят на помойку
П.с. вот это ваше совсем не понятно. Это как?
19:30 17.07.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Ресурсы и вооружение мы продаем, как и раньше делали. Собственную землю ни кому не отдаем.
Я вот тоже читая эту статейку, так и не понял почему автор выводы из простых торговых отношения экстраполирует на политические отношения - все же просто мы им газ они нам юани.
19:32 17.07.2015
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал(а) в ответ на :
> imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ресурсы и вооружение мы продаем, как и раньше делали. Собственную землю ни кому не отдаем.
>Я вот тоже читая эту статейку, так и не понял почему автор выводы из простых торговых отношения экстраполирует на политические отношения - все же просто мы им газ они нам юани. >
Ну не знаю Мож ТС объяснит.
20:11 17.07.2015
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал(а) в ответ на :
> Я вот тоже читая эту статейку, так и не понял почему автор выводы из простых торговых отношения экстраполирует на политические отношения - все же просто мы им газ они нам юани.
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Ну не знаю Мож ТС объяснит.
А Вы всю статью прочитали?
Сорри что Вам непонятно, но политика есть концентрированное выражение экономики.
Россия - в результате недальновидной внешней и внутренней политики властей оказалась в плохой ситуации - где оставшись без западных дешевых кредитов и технологий - развернулась к Китаю. Там кредитов не дают - даже на газопровод “Сила Сибири“. Более того :
> Казалось бы, лежащий в основе российско-китайского тандема экономический фундамент должен ослабить эти геополитические препятствия, однако фундамент этот не очень устойчив, по крайней мере, что касается российских интересов. Российские экономические отношения с Пекином строятся на трех основаниях — газ, нефть и оружие, а также на одной надежде — крупные китайские инвестиции. Согласно данным, предоставленным Оксфордским институтом энергетических исследований (Oxford Institute of Energy Research) и Китайской национальной нефтегазовой корпорацией (CNPC) (их приводит российский эксперт Михаил Крутихин), Китаю нужно 180 миллиардов кубометров газа, который ему уже поставляет Центральная Азия и другие источники. «На китайском газовом рынке нет места для других поставщиков», — говорит Крутихин. Конечно, Китай может покупать российский газ, если Москва существенно снизит цены, но в таком случае весь этот проект будет невыгоден России.Более того, Китай отказался финансировать российский трубопровод «Сила Сибири», который должен был стать главным сокровищем в российско-китайских отношениях. Китайцы даже заявили, что русские должны оплатить строительство и обслуживание трубопровода на китайской территории. Какая наглость! Это несомненно была настоящая пощечина Москве: платить за свой собственный разворот на восток. Кремль представлял эту газовую сделку как главное доказательство успеха российско-китайского тандема; но если она оказалась настолько невыгодной для русских, то что можно сказать о характере других сделок? А что касается нефти, то Китай диверсифицирует поставки, развивая сотрудничество с Центральной Азией, и нет никаких признаков того, что он хочет полагаться на поставки из России. И последний, но немаловажный момент: Россия — это самый крупный поставщик оружия и военной техники в Китай, но известно, что Москва с большой неохотой вооружает Китай; а Пекин легко может посчитать, что российские сделки на поставку оружия в Индию и Вьетнам носят не только коммерческий характер, но и являются фактором сдерживания КНР.
Тандем России и Китая - явно не в пользу России .
Об этом и статья. Что касается территориальных претензий и территорий - то там тоже об этом есть. Здесь на форуме уже не одна тема была и о вырубке китайцами лесов на приграничных территориях, и о долгосрочной сдачи земли в аренду Китаю.
Не знаю - что Вам не понятно. Догадываюсь что здесь не случай непонимания (все по русски вроде в статье написано), а случай “непринимания ” информации - которая звучит в ином свете нежели преподается в прокремлевских СМИ.
Насчет тандема ЕС с США - тут сравнения не уместны . Ведущие экономики стран ЕС (Британия, Германия, Франция, Италия ) - сопоставимы с экономикой США. Уровень жизни в Европе не ниже чем в США - а в некоторых планах и выше - например вплане социальной защиты.
Можно сколько угодно орать “Европа - это шестерки США!” но уверяю Вас - европейскому обывателю на это глубоко плевать (даже если б это было так). США и ЕС - союзники и по НАТО, и по ценностям, и по образу жизни.
В скором времени ТТIP будет подписан. Это соглашение впервые было одобрено Европарламентом (мелькали такие новости пару недель назад). Так что в эту эпоху глобализации Россия оказалась отодвинута в сторону от самого развитого огромного рынка - США и ЕС. Китай - нет, Россия - да.
Мне просто думается что россиян держат за дураков - то что есть самым что ни на есть поражением - Вы тут представлете как некую победу (возможно перессказывая ваши СМИ).
В действительности же - в изоляции от Запада - невозможно поднимать высокотехнологическую промышленность. Китаю действительно нужны дешевые ресурсы и земли. И действительно - кроме этого Россия может предложить Китаю только оружие. А вооружает Россия Китай неохотно (об этом тоже есть в статье). Как Вы думаете почему? Вопрос риторический, можете не отвечать на него.
Вообщем - мне думается что то что сейчас происходит - весь этот китайский разворот, разлад с Западом - все это плохо для России.
20:19 17.07.2015
Большинство, я смотрю думают что газ и нефть вечная.... через сотку лет когда они кончатся....ваши дети вернутся в тайгу окучивать оленей.....
. 