Референдум (опрос) О вступлении России в НАТО и ЕС
17:42 08.07.2015
Заодно, давайте посмотрим на остальные постсоветские, да и не только, страны, которые под фанфары вступили в ЕС. Что мы видим? Все верно - картина практически идентичная - развал, стагнация, рост безработицы, градация этого явления зависит от изначальной величины экономик - первыми падают малые, потом те, что побольше. Вступление в еврозону - уже контрольный выстрел в голову. На данный момент только основатели (Германия, Франция, Италия) сводят концы с концами - за счет, как раз, остальных стран. Что они будут делать, когда доедят их? Все верно - сами пойдут на корм США... Удавку уже протаскивают через европарламент....
17:44 08.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Relanium (relanium) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я говорил "современные производства".... У вас была отлично развитая рыбная промышленность - шпроты, это остатки былой роскоши - и где она сейчас? Ах да, ЕС настолько урезала вам квоты, что содержание траулеров стало бессмысленным..
> > Современное производство -"шпроты"??? Сейчас упаду, держите меня! Там ручное производство, ручной труд, оборудования фактически нет и никогда не было. >
Вы, Гоша, придуриваетесь, что-ли? Опровергнуть то, что я написал, Вы не можете, потому выдираете фразы из контекста. Я писал, что шпроты - остатки рыбной промышленности, которая была представлена полным циклом - от вылова (и существенного) до переработки, а не современного производства. Вам перечислить, что у вас было до вступления в ЕС? Или еще помните? Но, давайте оставим, "современное производство", будем считать, что без СССР, Латвия утеряла навыки, возможности и желание производить что-либо, отличное от простых вещей. Тогда расскажите нам, почему после вступления в ЕС исчез и весь рыболовный флот и большая часть рыбной промышленности....
17:47 08.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> По мотивам сообщения иг911, а именно > Цитата > Когда-нибудь, прогнозирует Михаил Ходорковский, Россия - освобожденная от клещей авторитарного режима президента Владимира Путина - Россия может быть союзником Соединенных Штатов, экономически сильной демократией, и даже ответственным членом НАТО и Европейского Союза.
> > На правах жителя ЕС и страны НАТО, объявляю открытый Референдум. Голосуют все желающие, в том числе и не граждане РФ. Хотели бы вы, чтобы Россия, в случае если ВВП уйдет в отставку, взяла курс на вступление в состав НАТО и ЕС. >
Вы меня конечно простите, но зачем РФ в НАТО? Если она вступит туда то базы НАТО смогут размещать на ее территории не думаю, что у вас в правительстве будут когда настолько идиоты сидеть как у нас, что вообще поднимут подобный вопрос
18:06 08.07.2015
Staska (Стася) писал(а) в ответ на :
> Вы меня конечно простите, но зачем РФ в НАТО? Если она вступит туда то базы НАТО смогут размещать на ее территории не думаю, что у вас в правительстве будут когда настолько идиоты сидеть как у нас, что вообще поднимут подобный вопрос
В странах НАТО нет каких-то там отдельно стоящих "баз НАТО". Каждая страна - член НАТО, сама по себе, целиком и полностью является "базой", если уж вам так полюбитлось это слово.
18:10 08.07.2015
Relanium (relanium) писал(а) в ответ на :
> Но, давайте оставим, "современное производство", будем считать, что без СССР, Латвия утеряла навыки, возможности и желание производить что-либо, отличное от простых вещей.
Надо реально смотреть на вещи. Маленькая страна, с населением, равным численности одного спального района Москвы, без собственного сырья, не в состоянии что нибудь серьезное производить. Остается только использовать удачное географическое расположение, что Латвия и пытается делать. Так что это в основном транзит, грузопревозки итп.
18:13 08.07.2015
Relanium (relanium) писал(а) в ответ на :
> Тогда расскажите нам, почему после вступления в ЕС исчез и весь рыболовный флот и большая часть рыбной промышленности....
Так рыбы нет в морях, всю выловили. Моря пустые стоят. Есть надежда, что если ловлю сильно огранияить, то когда нибудь запасы рыбы восстановятся.
18:15 08.07.2015
Гоша, вы сейчас современная колония Германии и США.
18:21 08.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Relanium (relanium) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда расскажите нам, почему после вступления в ЕС исчез и весь рыболовный флот и большая часть рыбной промышленности....
>
> > Так рыбы нет в морях, всю выловили. Моря пустые стоят. Есть надежда, что если ловлю сильно огранияить, то когда нибудь запасы рыбы восстановятся. >
Вы серьезно????? То есть была, была, и, вдруг не стало.... Как раз, когда вы в ЕС вступили.... Печально.... Норвегия, правда, об этом не догадывается, но что с них, болезных, взять то.... Ах нет, позвольте, просто ЕС ввела квоты на вылов рыбы, которые постоянно увеличивались... Ах, какая печалька.... Оказывается, конкуренты просто не нужны.... И тут не повезло.... Бывает.
При поддержке фондов Евросоюза с 2004 года на металлолом разрезано 111 латвийских рыболовецких судов, которые вели промысел в Балтийском море за прибрежной полосой, а также большое количество прибрежных рыболовецких суденышек. о на этом сокращение рыболовецкого флота еще не остановилось, и в ближайшие годы оно будет продолжаться. Такие расчеты по предложению руководителей общественных организаций произвело Балтийское бюро консультаций. Об этом пишет «Курземес вардс». Руководитель Латвийской ассоциации рыбного хозяйства Инарий Войтс на недавно состоявшемся заседании консультативного совета рыбного хозяйства информировал, что руководители рыболовецких предприятий и судовладельцы настроены в ближайшие годы избавиться примерно от полутора десятков рыболовецких судов, промышляющих за прибрежной полосой. Эти люди не видят повода для сохранения судов. Если выделенная квота промысла не превышает 400 тонн салаки в год, то честным трудом невозможно содержать судно и команду. Подобная картина наблюдается и в прибрежной рыбной ловле. Оставшихся в Лиепайском порту коммерческих рыбаков можно сосчитать по пальцам одной руки. Представляющий побережье руководитель Латвийской федерации рыбаков Эвалд Уртанс утверждает, что для получения финансирования по программе Евросоюза для разрезки судов на металлолом уже подготовлено 40 проектов. Однако Евросоюз не планирует и не требует разреза судов на металлолом. Этот процесс протекает как будто добровольно, потому что рыбаки из учета выделенных им квот, которые каждый год меняются, сами решают, что им выгодно, а что нет.
18:41 08.07.2015
Вот и все, Гоша, это уже история.... Грустная, надо сказать история. На примере вашей страны мы видим, что после вступления в ЕС, ничего, кроме развала и мнимой свободы, вы не получили. И такая же картина во многих других странах, что позарились на красивые картинки от вступления в "большую и дружную европейскую семью"... Вот и ответ на ваш вопрос - нужно ли вступать в ЕС..... ЕС - точно такой же пузырь, где сильный существует за счет слабого.... Беда в том, что съедая в итоге оного, кушать становится нечего.. Грядет новое перераспределение капиталов, сил и ресурсов, и, боюсь, ЕС тут ничего не светит. Грамотная политика развала Европы, продуманная США, при поддержке купленных политиков скоро приведет к закату Европы.....
10:32 09.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пункт о подгонке под стандарты нато нужно явно вычеркивать, и опять же ты не дал ответа какие выгоды поимеет Россия при вступлении в НАТО?
> > Ответ может показаться странным, по поразмыслив, ты поймешь в чем тут дело.
Да ты прав странновато звучит т.е. надеятся на снижение затрат на ВС РФ с последующим понижением военного потенциала РФ. Нет такой расклад невыгоден.
> Выгода России будет заключаться в том, что, даже учитывая расходы на подгонку армии к стандартам НАТО, России не придется тратить на армию столько, сколько она тратит каждый год теперь, а - гораздо меньше.
Вот как вижу это я, именно вступление России в НАТО на стандартных условиях явно не соответсвует нашим интересам, также напомню тебе что мы уже состоим в военном блоке ОДКБ и у нас есть свои союзники, так что переговоры должны идти не в формате Россия-НАТО а в формате ОДКБ-НАТО вот в таком формате вполне возможно слияние или общие договоры например как взаимные гарантии безопасности и оборонительный союз.
11:15 09.07.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Вот как вижу это я, именно вступление России в НАТО на стандартных условиях явно не соответсвует нашим интересам,
Ну как же, не соответсвуют? Расходы уменьшатся, уровень безопасности увеличится. НАТО это такой большой колхоз, даже скорее не колхоз, а кооператив. А быть в кооперативе, прользоваться простаивающим трактором соседа, взамен предоставляя ему возможность косить твое, не нужное тебе самому, сено, это ж выгодно.
13:01 09.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот как вижу это я, именно вступление России в НАТО на стандартных условиях явно не соответсвует нашим интересам,
> > Ну как же, не соответсвуют? Расходы уменьшатся, уровень безопасности увеличится. НАТО это такой большой колхоз, даже скорее не колхоз, а кооператив. А быть в кооперативе, прользоваться простаивающим трактором соседа, взамен предоставляя ему возможность косить твое, не нужное тебе самому, сено, это ж выгодно. >
Так ведь мы можем и без вступления уменьшить эти расходы при этом не тратясь на стандартизацию НАТО, главное достичь взаимных гарантий и на основе ОДКБ и НАТО создавать новую систему Евро-Азиатской безопасности.
21:31 09.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот как вижу это я, именно вступление России в НАТО на стандартных условиях явно не соответсвует нашим интересам,
> > Ну как же, не соответсвуют? Расходы уменьшатся, уровень безопасности увеличится. НАТО это такой большой колхоз, даже скорее не колхоз, а кооператив. А быть в кооперативе, прользоваться простаивающим трактором соседа, взамен предоставляя ему возможность косить твое, не нужное тебе самому, сено, это ж выгодно. >
Мне иногда кажется, что Вы, Гоша, как минимум в ФСБ работаете.... Весьма иронично получается: забираете стало быть трактор (а зачем? за проституткой в город ехать?), а сосед твое же собственное сено скашивать будет, которое почему-то стало лишним.... но уже вручную, ибо на тракторе Вы за бабами поехали....
21:40 09.07.2015
Relanium (relanium) писал(а) в ответ на :
> Мне иногда кажется, что Вы, Гоша, как минимум в ФСБ работаете.... Весьма иронично получается: забираете стало быть трактор (а зачем? за проституткой в город ехать?), а сосед твое же собственное сено скашивать будет, которое почему-то стало лишним.... но уже вручную, ибо на тракторе Вы за бабами поехали....
Вы житель сразу видно, сугубо городской, собственной землей никогда не владели, в Европе не проживали, поэтому вопрос ваш и ваше недоумение, считаю вполне уместным.
Итак, надо например вспахать грядки [или небольшое поле] Необходимость такая возникает не чаще одного раза в год. Поэтому, покупать собственный трактор - невыгодно, плюс его еще и надо где то хранить, обслуживать. В свою очередь трава ( сено) это проблема сама по себе ибо растет в человеческий рост, и ходить по такому лугу становится невозможным. Плюс вызревшая трава и ее семена способствуют размножению полевых мышей. Поэтому сено надо как то косить. Я говорю соседу - коси сено и забирай его себе, делай с ним что хочешь. В результате оба довольны.
21:51 09.07.2015
Да, Гоша, я житель городской..... А теперь, плиз, раз я не такой головастый, как Вы, это же, но насчет НАТО объясните мне.... А то как-то не очень понятно.... Вы, стало быть, танки у них берете, а они у вас коноплю выкашивают? Ведь судя по речам ваших политиков, где то у вас там просто элитная конопля растет, так сказать, высший сорт для правительства..... А они то как же тогда, если коноплю всю скосят?!?!
