Референдум (опрос) О вступлении России в НАТО и ЕС
13:24 08.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну да.. А латвия тогда - труба выхлопная, а эстония - тормоз.
Надо на форуме лайки сделать. Твой коммент собрал бы все
13:27 08.07.2015
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну да.. А латвия тогда - труба выхлопная, а эстония - тормоз.
>Надо на форуме лайки сделать. Твой коммент собрал бы все : : >
Щас выяснилось что Греция тормоз. И еще следом Португалия с Испанией. Совсем работать не хотят южане. Вот прибалтам и приходится надрываться в поте лица чтобы ЕС не обанкротился.
14:27 08.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> stasrurik (stasrurik) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гоша,т.е. ты при знаешь,что Латвия без ЕС не в силах была самостоятельно определить свой вектор и свою цель?
> > Как то не совсем точно сформулирован вопрос. Попробую ответить так, как я его понял. ЕС и НАТО это были те цели, которые наметла Латвия для достижения. ТО есть эти цели были абсолютные. "Для чего" так вопрос даже не ставился. Подразумевалось, что и так понятно для чего и ради чего.
> > В первые же годы после развала СССР, цель была определена и верный курс взят. >
Отлично, вы вступили и туда и туда! Цель достигнута! Посмотрим результаты: единственное, что вы получили - свободное передвижение по Европе. Однако, при этом, своя промышленность развалена, сельское хозяйство тоже дышит наладом, громадный отток населения, в основном работающего на низкооплачиваемых должностях в развитых странах. Вопрос - почему там работают, а не в своей стране? Ответ - в своей стране больше нет работы. Возникает новый вопрос - а оно было надо? Как я понимаю, вам - да. А лично я своей стране такого не желаю.
14:34 08.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Георгий, Георгий...А бандитский блок мы естественно не хотим. Не хотим бомбить всех и вся, мы мирные люди.
>> И сколько раз говорить, что Россия не может, по определению, вступить в ес. Как не может океан вступить в море. Наоборот может. Но кто будет "за" ...принятие ес, в Россию. Надеюсь у нас дураков немного.
> > Подозреваю, что большинство хочет, как в НАТО так и в ЕС, но боится в этом признаться. К тому же, нет убедительных доводов от... ( как их там сегодня разрешено называть на форуме?), почему бы гражданам РФ сюда бы не хотелось. >
Гоша, многие не против сгонять в Европу в отпуск, это так. Но вот жить там.... боюсь что нет, не хотят. Одно дело отдохнуть, другое дело жить... Это разные стороны медальки.... А уж учитывая то, что Европа, благодаря своим необдуманным действиям, сейчас наводняется гигантским количеством малообразованных, исламизированных беженцев.... В общем, Европа совсем не та конфетка, что была 20 - 30 лет назад... Впрочем, тот кто хочет уехать - уезжают и сейчас, особых проблем с этим нет.
14:42 08.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Россия может быть союзником Соединенных Штатов, экономически сильной демократией, и даже ответственным членом НАТО и Европейского Союза.
К сожалению одно другое исключает. Опыт - сын ошибок трудных.
14:44 08.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> stasrurik (stasrurik) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А зачем? Цель? >> Получить удовольствие. Только чтобы разово и без обязательств. А ей это надо? Вот и у вас с ЕС так. Только не вы ЕС трахнули,а он вас. Причём вы хотели без обязательств. А оно ван как вышло...имеют дальше.
> > > Ерунда. Все хотят в ЕС. Глупо даже задаваться вопросом - "зачем". Это, как я уже говорил направление, цель, в сторону которой можно двигаться, от этапа у этапу. Национальная идея, если хотите. > > Приведение к европейским нормам законодательства, вхождение в НАТО, вхождение в ЕС, решение вопроса с границами, вхождение в шенгенскую зону, стабилизация экономики, вхождение в зону ЕВРО, . Это в государственном плане.
> > А в личном плане, это шанс ДЛЯ КАЖДОГО стать частью Западного мира, западной цивилизации. >
Странно.... Обычно, для нормальных народов, национальная идея основывается на развитии своего народа, своей страны.... Но каждому свое, конечно.... ваша страна достигла своих целей, флаг вам в руки, как говорится. Вхождение в зону евро, говорите? Ну вошли вы в нее, остатки экономики в виде промышленности, сельского и рыбного хозяйства пали... Более сильная экономика всегда уничтожает слабую, тем более что последний механизм в виде регулирования нац. валюты уничтожен. Вы живете на кредитах... Что стало с Грецией, Вы, Гоша, в курсе....
> А в личном плане, это шанс ДЛЯ КАЖДОГО стать частью Западного мира, западной цивилизации
Я, моя жена, родители, друзья - никто не желает стать частью развращенного "Западного мира".... Кто хочет - уезжает....
14:50 08.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Угроза на "Россия", не в Россим проблема. Угроза - путинский режим, такой, каким он стал последние несколько лет.
Меняй методичку, устарела
Reuters США и НАТО готовятся к длительному противостоянию с Россией даже после того, как Владимир Путин покинет пост президента страны. "Россия не может измениться при Владимире Путине, ни даже после его ухода", – Глава Пентагона Эштон Картер
-
14:50 08.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Никто не мешаеи вам стать мотором этой системы, если вы того пожелаете. Только потяните ли, особенно на первых порах?
У нас своя система со своим мотором и колесами, зачем нам проамериканская тупиковая система? обаму обогащать?
15:22 08.07.2015
Relanium (relanium) писал(а) в ответ на :
> Вопрос - почему там работают, а не в своей стране? Ответ - в своей стране больше нет работы.
Так работы и так бы не было. Зарплату на построенных СССР-ом заводах перестали платить еще за долго до развала СССР: продукция, в основном или военная или устаревшая, никому не была нужна, сбыта не было, заказов не было. Долги по зарплате на советских заводах были ЗА ГОД! И их так людям и не выплатили. Зачем нужны были такие "заводы"? Чтоб людей в Латвии занять, которым, по-вашему, не чего делать?
А вступление в ЕС двло работу и возможность жить там, где вздумается.
15:26 08.07.2015
Дмитрий_32R (Dmitry_P) писал(а) в ответ на :
> Reuters > США и НАТО готовятся к длительному противостоянию с Россией даже после того, как Владимир Путин покинет пост президента страны. > "Россия не может измениться при Владимире Путине, ни даже после его ухода", – Глава Пентагона Эштон Картер
Это печально. Я надеюсь, что Пентагон ошибается. Хотя, если Путин оставит вместо себя приемника, например Кадырова, то глава Пентагона прав, конечно. А если же в России будут честные выборы то есть шанс на перемены.
15:29 08.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Relanium (relanium) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос - почему там работают, а не в своей стране? Ответ - в своей стране больше нет работы.
> > Так работы и так бы не было. Зарплату на построенных СССР-ом заводах перестали платить еще за долго до развала СССР: продукция, в основном или военная или устаревшая, никому не была нужна, сбыта не было, заказов не было. Долги по зарплате на советских заводах были ЗА ГОД! И их так людям и не выплатили. Зачем нужны были такие "заводы"? Чтоб людей в Латвии занять, которым, по-вашему, не чего делать?
> > А вступление в ЕС двло работу и возможность жить там, где вздумается. >
Пардон, я что то не понимаю.... То есть вместо того, чтобы строить новые, современные производства, возрождать сельское хозяйство и рыбную промышленность (не, ну могли бы весь ЕС рыбкой отоварить) вы решили, что самое лучшее добить все и уехать "мыть сортиры"? А как же великая большая европейская семья, которая обещала помочь? Какая-то извращенная помощь, ИМХО....
15:52 08.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Relanium (relanium) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос - почему там работают, а не в своей стране? Ответ - в своей стране больше нет работы.
> > Так работы и так бы не было. Зарплату на построенных СССР-ом заводах перестали платить еще за долго до развала СССР: продукция, в основном или военная или устаревшая, никому не была нужна, сбыта не было, заказов не было. Долги по зарплате на советских заводах были ЗА ГОД! И их так людям и не выплатили. Зачем нужны были такие "заводы"? Чтоб людей в Латвии занять, которым, по-вашему, не чего делать?
> > А вступление в ЕС двло работу и возможность жить там, где вздумается. >
В послевоенные годы в ЛатССР возобновились прерванные Второй мировой войной социалистические преобразования, восстановление народного хозяйства и построение основ социализма советского образца.
В соответствии с пятилетним планом восстановления и развития народного хозяйства СССР на 1946-1950 годы в ЛатCCP началось восстановление народного хозяйства, индустриализация и преобразование сельского хозяйства.
приоритетным направлением являлось восстановление и развитие предприятий тяжелой промышленности: в этот период были восстановлены и модернизированы Рижский вагоностроительный, Даугавпилсский паровозовагоноремонтный, Рижский судоремонтный завод, Лиепайский завод «Сарканайс металургс», "Радиотехника". одновременно были восстановлены и модернизированы предприятия лёгкой промышленности: текстильные фабрики "Большевичка", "Засулаука мануфактура", "Ригас мануфактура", Елгавская льнопрядильная фабрика. В результате, в 1947 году объем валовой продукции промышленности превысил довоенный уровень 1940 года на 28%, в 1948 году - на 81%, в 1950 году - в три раза, а в 1975 году - в 37 раз.
А какие достижения Латвии после вступления в ЕС?
16:04 08.07.2015
Relanium (relanium) писал(а) в ответ на :
> Пардон, я что то не понимаю.... То есть вместо того, чтобы строить новые, современные производства, возрождать сельское хозяйство и рыбную промышленность (не, ну могли бы весь ЕС рыбкой отоварить) вы решили, что самое лучшее добить все и уехать "мыть сортиры"? А как же великая большая европейская семья, которая обещала помочь? Какая-то извращенная помощь, ИМХО....
А кто будет строить "мощные производства" в стране, величиной с Крымский полуостров и таким же населением и за какие средства? В стране, пережившей развал СССР, где зарплата рабочим не плачена по году и более ? И расскажи, какие, например? Так, с десяток мощных производств, приведи для примера, или хотя бы 5.
Вы то сами, какие мощные производства в Крыму открывать планируете?
17:27 08.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Relanium (relanium) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пардон, я что то не понимаю.... То есть вместо того, чтобы строить новые, современные производства, возрождать сельское хозяйство и рыбную промышленность (не, ну могли бы весь ЕС рыбкой отоварить) вы решили, что самое лучшее добить все и уехать "мыть сортиры"? А как же великая большая европейская семья, которая обещала помочь? Какая-то извращенная помощь, ИМХО....
> > А кто будет строить "мощные производства" в стране, величиной с Крымский полуостров и таким же населением и за какие средства? В стране, пережившей развал СССР, где зарплата рабочим не плачена по году и более ? И расскажи, какие, например? Так, с десяток мощных производств, приведи для примера, или хотя бы 5.
> > Вы то сами, какие мощные производства в Крыму открывать планируете? >
Я говорил "современные производства".... У вас была отлично развитая рыбная промышленность - шпроты, это остатки былой роскоши - и где она сейчас? Ах да, ЕС настолько урезала вам квоты, что содержание траулеров стало бессмысленным.... Вот оно как.... Так какая же выгода от ЕС? Все, что было сделано для вас - это было позволено выехать в Европу на заработки. Все. Опровергнуть это Вы, Гоша, никак не можете. Набранные кредиты пошли на поддержание жизнедеятельности остатков страны, а не на модернизацию промышленности, заодно, как это водится и в России - половину прикарманили те, кому позволили присосаться к кормушке. Вот и все. Следовательно, никакой реальной выгоды от вступления в ЕС и Еврозону - нет. Цель - развал государства, что практически и произошло. Раз некому и негде работать - значит никто не платит налоги - значит существовать государству ровно столько, сколько позволят вам кредиторы.
17:33 08.07.2015
Relanium (relanium) писал(а) в ответ на :
> Я говорил "современные производства".... У вас была отлично развитая рыбная промышленность - шпроты, это остатки былой роскоши - и где она сейчас? Ах да, ЕС настолько урезала вам квоты, что содержание траулеров стало бессмысленным..
Современное производство -"шпроты"??? Сейчас упаду, держите меня! Там ручное производство, ручной труд, оборудования фактически нет и никогда не было.
то есть шанс на перемены.