Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему СССР проиграл в Холодной войне? И что выиграл Китай в этой войне?

  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
13:07 15.05.2015
Есть там и про СССР

"Однако для достижения высокого могущества и укрепления социалистического строя в Китае все еще существуют большие внутренние и внешние трудности.

Что касается преодоления внутренних трудностей, то это связано с успешным разрешением тех основных проблем, на которых провалился социалистический строй в СССР и в европейских социалистических странах.

К ним принадлежат:

1) экономические, общественные и политические права трудящихся,

2) модель потребления,

3) инновационность народного хозяйства.

Эти вопросы не являются раздельными, они с собой тесно сплетены и только для целей их представления, будут они рассмотрены раздельно.

Основной проблемой для удержания социалистического строя в Китае является практическое развитие прав широких масс во всех областях. В экономической области, согласно предоставленным документам, работники предприятий вместе с их партийными организациями становятся их хозяевами и несут полную ответственность так за достижения, как и поражения, вплоть до банкротства. Это чувство коллективного хозяина, несомненно является положительным явлением, укрепляющим социалистический строй, в противоположность к тому, что происходило в СССР и в других европейских социалистических странах, где работники не считали себя ответственными за итоги хозяйствования своих предприятий и во всех своих неудачах обвиняли правительство и партию, что привело к упадку социализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
13:09 15.05.2015
"Китайская экономическо-социальная модель, которая там развивается и которая пока что, находится еще на низшей стадии своего развития, при большом участии и удельном весе капиталистических элементов, что достаточно четко разъяснил в своем докладе Янг Цзэмин, пригодна для реализации именно в 3/4 населения всего мира, которое страдает бедностью и подвержено эксплуатации (о чем уже давно высказался Дэн Сяопин ) и до которого присоединились бывшие социалистические страны. И так создание социалистического полюса (или центра) мировой экономики повлияет прежде всего на отсталые страны Азии, Африки и Латинской Америки, являющиеся сейчас придатком в области поставки сырья, материалов и дешевой рабочей силы к развитым капиталистическим государствам и эксплуатируемых ими в союзе с собственной компрадорской буржуазией. В большинстве этих стран, несмотря на их развитие, служащее главным образом поднятию уровня жизни богатых стран, уровень жизни подавляющего большинства населения понижается и живет оно и умирает в глубоком недостатке и нищете.

Громадному большинству населения этих стран пример Китая может показать, что существует выход из заклятого круга убожества и нищеты, общественного и национального понижения, и может толкнуть его на путь борьбы против их угнетателей, за создание общества, близкого к китайскому образцу, укрепить международную поддержку Китая, подорвать империалистические усилия, нацеленные на его политическую изоляцию, тем более, что возрастающий в силу Китай сможет оказать больше экономической помощи странам, которые попытаются вырваться из-под империалистического ига.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
13:16 15.05.2015
Китайский пример может также оказаться очень привлекательным для населения быстро развивающихся до сих пор «азиатских тигров», развитие которых совершалось до сих пор согласно принципам зависимого капитализма, т.е. нацеленного главным образом на экспорт до высоко развитых капиталистических стран – США, Японии и других, а не на рост внутреннего потребления и пользовался громадным притоком спекулятивного капитала, при свободном его движении.

В 1998 году это привело во время начинающегося кризиса, к громадному отливу этого капитала и очень его углубило, угрожая ряду стран банкротством. Из этого кризиса они вылезают только в 2000 году, главным образом благодаря кредитам МВФ, исчисляемым в десятках миллиардов долларов, которые компенсировали отлив спекулятивного капитала. Однако условием признания этих кредитов является исполнение требований серьезного снижения уровня жизни трудящихся, полного овладения их народного хозяйства иностранным капиталом и фактической ликвидации их самостоятельности, чему до сих пор робко сопротивляются правительства этих стран. КРОМЕ УКРАИНЫ :)

Китай, как это указывалось, опирает свое развитие на совершенно других принципах, т.е. главным образом на руководимым государством развитии внутреннего рынка и поднятия уровня жизни населения, а их сотрудничество с высоко развитыми капиталистическими странами состоит в использовании их продуктивного, а не спекулятивного капитала (который приносит им большие прибыли), но позволяет ускорить модернизацию народного хозяйства Китая через экспорт производимых ими продуктов и благодаря этому импорт оборудования современной техники, увеличение степени своей экономической независимости, а не зависимости, как это получилось у «азиатских тигров».

В этих условиях именно китайский пример социалистического, суверенного и постоянного быстрого развития, может быть для народов этих стран очень поучительным и притягательным и будет усиливать тенденции к срыву с империалистическим «покровителями» и к адаптации к своим условиям китайской модели развития.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 26813
13:27 15.05.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
> Действительно, Гаврила, в чём дело? Как же ты так
quoted1
Да вот как-то так.
Вспомни королеву советского автомобилестроения - Волгу.
И вспомни до какого года на ней ставили шкворневую подвеску , любезно переданную с трофейного «Опель Капитен» еще для Победы , и дошедшую до 2000 годов без принципиальных изменений? Или сколько жил на ней нижневальный двигатель с толкателями? ЗМЗ его сняло , а УМЗ до сих пор ставит на Газель-Бизнес. Да еще и как-то умудряется засунуть его в Евро-3.
Ладно итальянские коммунисты любезно предоставили нам списанную линию. Да , списанная , старенькая , но машина. Да спереть движки от БМВ на Москвич и от АУДИ на восьмое семейство ВАЗа , удалось , никто не возмущался особо , железный занавес! На восьмерках даже ручки подходили на старые восьмидесятки , когда хлынул поток автохлама в Россию.
И сегодня , чуть не каждый год - новая модель. Да , пусть с небольшой пока локализацией , пусть с поддержкой государства , но живет автопром , и не коробчёнки для лягушёнок выпускает.
Вот , в конце года АвтоВАЗ разродится. Обязательно куплю.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:42 15.05.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да проиграла, Олега, чего ты споришь-то?ты что, не застал жизнь во времена СССР?
quoted2
>Очередной неаргументированный лозунг...
quoted1
видать ты и взаправду не жил при СССР.
Простой вопрос - сколько сортов колбасы было тогда? - загонит тебя в тупик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:50 15.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Китайцы не однородны.
quoted3
>>Да. Но они все - узкоглазые. А вот у тебя и меня - глаза широкие.
>> Так что можешь смело заменить в моей мысли выше "коммунист-узкоглазый не будет доверять коммунисту-широкоглазому"
quoted2
>
> Ты не прав. Между своими узкоглазыми они очень даже здорово видят разницу. А вот европеоиды им все кажутся на одну морду. Вот такой интересный пассаж.
quoted1
Знаю я этот пассаж.
Для тебя персонально разжую изюминку ситуации: коммунист-китаец доверить другому коммунисту-китайцу-пусть-и-немного-с-дру гой-рожей-лица, но никогда не доверит коммунисту-европейцу-рожа-лица-которого- ему-на-одну-морду.

XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Японцы например вообще считают себя отдельной расой ото всех их континентальных собратьев. А я вот хрен отличу японца от китайца, хоть убей
quoted1
Зато вот для любого китайца японец - это враг худший чем еврей для палестинца.
(я специально не стал использовать обобщение "раса", абы к китайцам это неприменимо. Если для китайца европеец это пусть и не враг, а просто пища, то японец для китайца, по сути чел той же расы - это то, что надо уничтожить)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:53 15.05.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эволюция. Выживает не наиболее сильный, а наиболее приспособленный.
quoted1
Верно. Человек может одним ударом убить (раздавить) сразу сотню тараканов. Это к вопросу о силе. Зато вот таракан выдерживает радиацию в 100 раз более сильную чем человек. Из чего простой вывод - после ядерной войны в живых на планетки останутся лишь тараканы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:57 15.05.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...СССР не уступал США, но развалился, потому что выбрать капитализм было намного легче, он более приспособлен к реалиям жизни со своей звериной сущностью.
quoted1
Лучше по другому взгляни - бог, в которого верили граждане США, оказался устойчивее "бога" (=коммунизма) в которого верили граждане СССР.
Если так посмотришь - то полностью узришь причины и следствия той ситуации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:03 15.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Японцы например вообще считают себя отдельной расой ото всех их континентальных собратьев. А я вот хрен отличу японца от китайца, хоть убей
quoted2
>Зато вот для любого китайца японец - это враг худший чем еврей для палестинца.
> (я специально не стал использовать обобщение "раса", абы к китайцам это неприменимо. Если для китайца европеец это пусть и не враг, а просто пища, то японец для китайца, по сути чел той же расы - это то, что надо уничтожить)
quoted1

Вот-с. И коммунист-китаец точно также не должен доверять коммунисту-китайцу другой монголоидной национальности. А у тебя получается, что почему-то должен. А вот европеоидный европеоидному не должен

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Знаю я этот пассаж.
> Для тебя персонально разжую изюминку ситуации: коммунист-китаец доверить другому коммунисту-китайцу-пусть-и-немного-с-дру гой-рожей-лица, но никогда не доверит коммунисту-европейцу-рожа-лица-которого- ему-на-одну- морду.
quoted1


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
14:16 15.05.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
> Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дейс твительно, Гаврила, в чём дело? Как же ты так
quoted2
> Да вот как-то так.
> Вспомни королеву советского автомобилестроения - Волгу.
> И вспомни до какого года на ней ставили шкворневую подвеску , любезно переданную с трофейного «Опель Капитен» еще для Победы , и дошедшую до 2000 годов без принципиальных изменений? Или сколько жил на ней нижневальный двигатель с толкателями? ЗМЗ его сняло , а УМЗ до сих пор ставит на Газель-Бизнес. Да еще и как-то умудряется засунуть его в Евро-3.
quoted1

А по мне так пусть бы до сих пор стоял нижневальный двигатель с толкателем, а народ жил бы полноценной жизнью и уверенностью в завтрешнем дне, а не выживал бы ежедневно за нищенскую зарплату, без прав и засилии разного криминального говна внедрившегося во власть страны. А то теперь получается что одним твой новый ВАЗ просто не за что купить и оценить как оно без нижневального двигателя, а другим, кто наживается за счёт народа, тоже глубоко насрать на твой ВАЗ....они рулят на БМВ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 26813
14:25 15.05.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
> А по мне так пусть бы до сих пор стоял нижневальный двигатель с толкателем, а народ жил бы полноценной жизнью и уверенностью в завтрешнем дне, а не выживал бы ежедневно за нищенскую зарплату, без прав и засилии разного криминального говна внедрившегося во власть страны. А то теперь получается что одним твой новый ВАЗ просто не за что купить и оценить как оно без нижневального двигателя, а другим, кто наживается за счёт народа, тоже глубоко насрать на твой ВАЗ....они рулят на БМВ.
quoted1

Да... Тебе не понять. В моем городе , а это не Москва , даже безусому юнцу и гастрабайтеру из Таджикистана , стыдно ездить на карбюраторной классике. Такие вот гримасы капитализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
14:37 15.05.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
> Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А по мне так пусть бы до сих пор стоял нижневальный двигатель с толкателем, а народ жил бы полноценной жизнью и уверенностью в завтрешнем дне, а не выживал бы ежедневно за нищенскую зарплату, без прав и засилии разного криминального говна внедрившегося во власть страны. А то теперь получается что одним твой новый ВАЗ просто не за что купить и оценить как оно без нижневального двигателя, а другим, кто наживается за счёт народа, тоже глубоко насрать на твой ВАЗ....они рулят на БМВ.
quoted2
>
> Да... Тебе не понять. В моем городе , а это не Москва , даже безусому юнцу и гастрабайтеру из Таджикистана , стыдно ездить на карбюраторной классике. Такие вот гримасы капитализма.
>
quoted1
Это не гримасы капитализма..это папуасская распальцовка у кого перья красивше и пышнее.. Европа на велосипеды пересаживается и малолитражки кстати. так дешевше..не до гонору

Надеюсь после того как Лавров в Сочи проехал на Победе...чиста конкретным пацанам уже будет не в падлу на классике прокатиться
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:45 15.05.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Да... Тебе не понять. В моем городе , а это не Москва , даже безусому юнцу и гастрабайтеру из Таджикистана , стыдно ездить на карбюраторной классике. Такие вот гримасы капитализма.
quoted1

В Москве система такая, что многие вообще забили на авто и попродавали. Лично я на общественном транспорте доеду куда угодно раза в 2-3 быстрее, чем по несколько часов в пробках париться. Такие вот гримасы капитализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:57 15.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот-с. И коммунист-китаец точно также не должен доверять коммунисту-китайцу другой монголоидной национальности. А у тебя получается, что почему-то должен.
quoted1
Вот на этом "должен" и выстроен современный Китай. (есть, конечно, нюансы, но это уже несущественно)

XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот европеоидный европеоидному не должен
quoted1
Как раз Маркс-и-Ленин-то предполагали (взяли за аксиому в своей теории) что должен и будет доверять такой коммунист коммунисту. Но... не получилось.

Жизнь хитрая штука. Вроде как видимые интуитивно должные существовать закономерности - они, частенько, отсутствуют. Не так на практике получается как всё было разложено в теории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:59 15.05.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
> А по мне так пусть бы до сих пор стоял нижневальный двигатель с толкателем, а народ жил бы полноценной жизнью и уверенностью в завтрешнем дне, а не выживал бы ежедневно за нищенскую зарплату, без прав и засилии разного криминального говна внедрившегося во власть страны.
quoted1
Чертовски зрелая мысль
Присоединяюсь.

Главное что отобрали у российского народа - это его завтрашний (будущий) день.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему СССР проиграл в Холодной войне? И что выиграл Китай в этой войне?. Есть там и про СССР Однако для достижения высокого могущества и укрепления ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия