>> Пью Старый (098765) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Можно иметь здоровую экономику, сильную армию и флот и не развешивая никаких шелбанов, добиваться того, чтобы с твоими интересами считались.
>> >> Точно так же, говорили в СССР, пока страна не развалилась. >>
>Ну если кто-то не видит различий между СССР и нынешней Россией, то чем тут поможешь.
Разница огромная. Так как сегодня воруют в России, в СССР, даже не снилось. Ходовой товар взятки в СССР, была коробка конфет или бутылка. Сегодня, сотрудники среднего звена, если случайно попадают на взятках, то в миллионы долларов. Брежнев, да и все Политбюро, не имели столько, сколько сегодня имеет, глава районного центра.
>>> Пью Старый (098765) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Можно иметь здоровую экономику, сильную армию и флот и не развешивая никаких шелбанов, добиваться того, чтобы с твоими интересами считались.
>>> >>> Точно так же, говорили в СССР, пока страна не развалилась. >>>
>>Ну если кто-то не видит различий между СССР и нынешней Россией, то чем тут поможешь.
> > Разница огромная. Так как сегодня воруют в России, в СССР, даже не снилось. > Ходовой товар взятки в СССР, была коробка конфет или бутылка.
> Сегодня, сотрудники среднего звена, если случайно попадают на взятках, то в миллионы долларов. > Брежнев, да и все Политбюро, не имели столько, сколько сегодня имеет, глава районного центра. >
Да, да, расскажи нам сказки на ночь, сказочник. А то я при СССР не жил. Откуда пришла эта поговорка: На работе ты не гость, укради хотя бы гвоздь". Все воровали везде, где работали. Тащилось все. С производств, с колхозов и совхозов. На том и жили- ты спер у себя на работе и поделился с другим. Для чего это сейчас собственники производств содержат такую охрану? Которая, кстати, сама ворует. Понятно для чего, что бы не тащили по старой советской привычке. На АвтоВАЗе мне рассказывали как на полигон выезжало, к примеру, 30 машин, для обкатки, а возвращалось на парочку меньше.
13:37 30.03.2015
Когда мы слышим сегодня о воровстве бюджетных и внебюджетных средств, о хищениях из церквей и музеев, то искренне возмущаемся. А некоторые вспоминают наше социалистическое прошлое: мол, в те времена порядка было больше, а воровали меньше [обсуждение] AdRiver
В действительности в России воровство было всегда. И уровень его не очень-то зависел от политической системы, жестокости наказаний и личности правителя. При социализме появилась новая разновидность массовой растащиловки - «хищение социалистической собственности», которое продолжалось все 74 года перехода страны от капитализма к капитализму…
«КОЛБАСНЫЕ ИЗДЕЛИЯ ПРИВЯЗАЛА К ТУЛОВИЩУ И НОГАМ...»
Недавно в Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) появились только что рассекреченные документы - письма МВД и прокуратуры в адрес отдела административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС по РСФСР за 1958 - 1964 годы. Каждые два-три дня правоохранительные структуры сообщали в ЦК о случаях хищения соцсобственности. Естественно, рапортовали не о всех, а только о резонансных, крупных и раскрытых преступлениях…
В июле 1964 года министр охраны общественного порядка РСФСР В. Тигунов отправил в ЦК сообщение о том, как в городе Ростове-на-Дону 34-летний слесарь Михайлов и его 30-летняя супруга в течение двух лет занимались подделкой троллейбусных билетов. Металлические штампы слесарь изготовил у себя дома, а бумагу купил в типографии местной газеты. И наштамповал аж 100 тысяч билетиков, которые с помощью кондукторов были реализованы...
Впрочем, воровали не только слесари и кондукторы. Как-то раз майским вечером 1964 года отдел милиции Ждановского райисполкома Москвы провел «спецоперацию»: вместе с комсомольским оперотрядом проверил рабочих колбасного завода № 3 Московского мясокомбината. В справке, направленной в ЦК КПСС, рассказывалось о том, как уборщица Сезина похитила из варильного цеха 16 килограммов любительской колбасы, привязав их к себе под одеждой. А другая уборщица, Васильева, украла 11 батонов вареной колбасы и 1 кг любительских сосисок на общую сумму 42 руб. Похищенные колбасные изделия Васильева привязала к туловищу и ногам. В общем, дамы (а задержаны были исключительно лица женского пола) сумели вынести на себе 120 килограммов колбасы, корейки, сосисок, фарша и других продуктов (см. справку ниже).
В милицейских справках по разным областям России перечисляется количество привлеченных к ответственности за хищения в течение нескольких месяцев. В одном месте - 15 тысяч человек, в другом - 30, в третьем - 60 тысяч… Тащили практически все - от скрепок до предметов культа. В Татарской АССР секретаря Казанской и Марийской епархий Козлова арестовали за то, что он организовал подпольное производство свечей и за полгода скрыл от учета и похитил продукции на 40 тысяч рублей.
В «ЗАСТОЙНЫЕ» ГОДЫ УТЕКАЛИ МИЛЛИАРДЫ
Анатолий Черняев, с 1976 года бывший членом Центральной ревизионной комиссии КПСС, вел довольно подробный дневник, в который записывал свои впечатления. В нем довольно много говорится о содержании «закрытых» писем ЦК и секретных докладов, которые получал ограниченный круг лиц. В них приводились реальные цифры, иллюстрировавшие масштабы воровства в брежневские времена.
В 1977 году он записал: «В прошлый вторник на Секретариате ЦК обсуждался вопрос «О хищениях на транспорте». Я буквально содрогался от стыда и ужаса. Три месяца работала комиссия ЦК под председательством Капитонова. И вот что она доложила на Секретариате: за два года число краж возросло в два раза; стоимость украденного - в 4 раза; 40% воров - сами железнодорожники; 60% воров - сами работники водного транспорта; 9000 - 11000 автомашин скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в таком «разобранном» виде иностранцам; 25% тракторов и сельскохозяйственных машин приходят разукомплектованными; 30% автомобилей «Жигули» вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными; воруют на много млрд. рублей в год; мяса крадут в 7 раз больше, чем два года назад, рыбы - в 5 раз больше».
Еще одна цитата: «Заместитель министра внутренних дел доложил, что в 1970 году поймали 4000 воров на железной дороге, в 1979-м - 11 000. Это только тех, кого поймали. А кого не поймали - сколько их?»
13:39 30.03.2015
anselm (anselm) писал(а) в ответ на :
> Россия гниёт из нутри.Гнилое не может быть сильным >
А гниль эту заложил мужик с твоего аватара
16:39 30.03.2015
Пью Старый (098765) писал(а) в ответ на :
> В действительности в России воровство было всегда.
Только никогда не воровали в таких масштабах как при Путине и Ельцине
06:11 05.04.2015
Согласен с автором в том что России нужно развиваться экономически, развивать армию и флот. Развивать не только сырьевой сектор но и науку, медицину, машиностроение и.т.д. и.т.п . и не слушать никаких паникёров. Приобретать сильных союзников и военных и экономических и политических. Завоёвывать политические площадки в мире, ну и несомненно обрастать влиянием и положительной репутацией в мире. Вот путь для России, и тогда никакая гадость нам на страшна.
06:31 05.04.2015
Пью Старый (098765) писал(а) в ответ на :
> сумели вынести на себе 120 килограммов колбасы, корейки, сосисок, фарша и других продуктов (см. справку ниже).
Справку посмотрел. Вежливо интересуюсь: Пью Старый - а прочитал ли ты в данной справке строчку (6 снизу, подчёркнуто в документе) "УКАЗАННЫЕ ЛИЦА ПРИВЛЕЧЕНЫ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ."?
Расскажи-ка ты форумчанам, Пью Старый, чем конкретно отличалось наказание в СССР за хищение мясопродуктов на сумму в 300 рублей - от наказания в РФ за хищение чего угодно на сумму в 3 миллиарда рублей...
> "УКАЗАННЫЕ ЛИЦА ПРИВЛЕЧЕНЫ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ."?
> > Расскажи-ка ты форумчанам, Пью Старый, чем конкретно отличалось наказание в СССР за хищение мясопродуктов на сумму в 300 рублей - от наказания в РФ за хищение чего угодно на сумму в 3 миллиарда рублей... >
Тебе надо, ты и расскажи, умник. Займись ка исследованием вопроса. Поручения он тут раздает.
15:14 06.04.2015
Ниче так... Вдохновляющая такая речь.
19:45 06.04.2015
Хам понимает только грубое применение силы и ничего более, стоит уничтожить одного врага и остальные станут почти друзьями.
Это про амеров что-ли?
20:03 06.04.2015
Когда мы слышим сегодня о воровстве бюджетных и внебюджетных средств, о хищениях из церквей и музеев, то искренне возмущаемся. А некоторые вспоминают наше социалистическое прошлое: мол, в те времена порядка было больше, а воровали меньше [обсуждение] AdRiver
В действительности в России воровство было всегда. И уровень его не очень-то зависел от политической системы, жестокости наказаний и личности правителя.
Сегодня, как никогда ранее, людьми правят шкурные интересы. Дано: есть технологически развитые страны, и есть догоняющие – страны с развивающейся технологией. Следствие: на современном уровне развития производительных сил странам с развитой технологией нужны рынки сбыта и технологий, и продукции, производимой по новейшим технологиям. Чем шире рынки, тем больше производство, тем острее потребность в сырье и в тех, кто эти технологии реализует. Растущий спрос на сырье и рабочие руки, повышает стоимость последних. Когда эта стоимость достигает пределов, при которых экспорт технологий становиться малорентабельным, включается политика. Цель политики опустить уровень жизни технологически зависимых и ресурсодобывающих стран до поросячего визга. Лучшим способом достижения таких целей является их раздробление на враждующие части. Это теория. А теперь новейшая практика. Сколь не пой дифирамбов царскому режиму, но и японская война и первая мировая на деле доказали, что царская Россия резко отстала и в техническом плане, и в технологическом. Это и получило в свое распоряжение советская власть, да еще в порушенном состоянии. И за все время своего существования Советский Союз сумел достичь технологического паритета только по отраслям, обеспечивающим независимость государства. Отрасли, обеспечивающие жизненный уровень населения, остались в практически том состоянии, которое достались ему в наследство. Перекос был обусловлен с одной стороны необходимостью обеспечить выживаемость системы в противоборствующем мире, с другой стороны пороком, заложенным в основание системы примитивным тезисом ограниченной достаточности в потребностях строителей коммунизма, то бишь населения. Отсутствие массового развивающегося платежеспособного спроса на предметы потребления объективно приводило к нарастающему технологическому отставанию в отраслях промышленности, обеспечивающих этот спрос. Перекос привел к повальной зависимости от импортных поставок. Удовлетворение этой зависимости требовало больших средств. Изыскать нужные средства в исторически короткий срок можно было только путем концентрации наличности в руках немногих. Этот мотив дал толчок к формированию и развитию системной коррупции и воровства. Разросшаяся система коррупции и воровства перестроила политическую систему, заменив власть госслужащих на власть коррупционеров и воров. Страна потеряла независимость не только в обеспечении жизненного уровня, но и государственную независимость, поскольку началось повальное расхищение госсобственности путем ее частного присвоения и уничтожение технологического паритета. Потеря технологического паритета привела к тому, что под давлением технологически более развитых стран начался системный распад: сначала распался Варшавский блок, затем СССР, были запущены процессы дальнейшего переваривания уже в отделившихся частях. От ускоренного их дальнейшего распада останавливало только полная потеря управляемости на этих территориях и возможности их последующего в обозримом времени цивилизованного вовлечения в общую схему мирового империализма, упомянутую выше. Все шло, как говорится, по плану. Либерально-демократическая коррупционная власть под гайдаровским флагом «первоначального накопления капитала» должна была обеспечить временную политическую устойчивость государственного образования под флагом России, до периода, когда внутри ее сформируются более – менее жизнеспособные культурно-этимологические структуры, способные к самостоятельному государственному существованию. Тогда должен наступить следующий этап деления, который и должен навсегда похоронить саму идею возрождения Руси, как паритетного технологически развитого государства. Но сорвалось. Либерально-демократический властной клан под давлением и при поддержке основной массы народов России, которая на подсознательном уровне осознало угрозу существования новой государственности, развалился на две части. Одна часть – проельциноидные гайдаровцы, обслуживающих интересы компрадорской буржуазии, другая – властной клан от народившейся буржуазии, политически оформленный как едросы, осознавший свои интересы в сохранении приобретенных капиталов от поползновений технологически развитых стран. Вторая часть, возглавляемая Путиным, пресекла уже в самом начале своего становления попытку запуска механизма дробления России. Более того, продемонстрировала свои нарождающиеся геополитические интересы в грузинском конфликте. Это сильно озадачило и насторожило все технологически развитые страны. Но угрозы их технологическому превосходству они на этом этапе не почувствовали. Явный поворот в деле обеспечения технологической паритетности государственной независимости России, начавшийся в 2012 году, создал нарастающую угрозу существующей модели развития империализма. Возможность выпадения России из рыночной цепи сырьевого и потребительского придатка технологической мощи развитых стран, да еще вкупе с Китаем, воспринимается как неприемлемая, ставящее под вопрос установившуюся систему существования технологически развитых стран.
10:06 07.04.2015
Пью Старый (098765) писал(а) в ответ на :
> Разрабатываются и принципиально новые боевые системы нанесения молниеносного глобального удара и ведения военных операций в космосе", - перечислил президент. Однако, он убежден, что "ни запугать, ни надавить на нашу страну ни у кого не получалось и не получится". Путин убежден, что у РФ всегда будет достойный ответ на антироссийские действия. "Как недавно было прямо сказано <...>: несогласным будут периодически выкручивать руки", - сказал Путин, подчеркнув: "С Россией такие штучки не проходят, никогда не проходили и не пройдут в будущем".
Один ноль в пользу Штатов. Теперь их военный блок денег хапнет по полной. Ведемся мы однако на холодную войну. Говорилось это все конечно для поднятия нашего патриотизма, но воспользуются этим наши враги. Чем больше и лучше оружие у России тем лучше для США.
10:13 07.04.2015
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Возможность выпадения России из рыночной цепи сырьевого и потребительского придатка технологической мощи развитых стран, да еще вкупе с Китаем, воспринимается как неприемлемая, ставящее под вопрос установившуюся систему существования технологически развитых стран.
Не понял, нас они же и выкидывают. Да и вообще до сих пор нет никаких проблем иметь бизнес в России иностранному капиталу. Приезжай и скупай что душе угодно, или свой заводишко строй. Чего им надо вообще не понятно.
