> только на суде действует призумпция невиновности. quoted1
почитай хоть в вики я вот не поленился заглянуть см. раздел "Положения презумпции" впрочем это прямого отношения к разговору не имеет, а так, факультативно, тебе для общего развития, чтобы ты понял свою ошибку на будущее
> если суд тебя признал виновным. плати бабки. quoted1
безусловно и вот теперь возникает вопрос - а какой суд (арбитраж в нашем случае) вправе меня судить? Любой? - нет. См. в вики "международный коммерческий арбитраж", в разделе про "арбитражную оговорку в договоре" и/или "отдельный договор по арбитражу". Кратко говоря - судить меня может только тот суд, на который я (обвиняемый потерпевшим) предварительно ДАЛ СВОЁ ДОБРОВОЛЬНОЕ СОГЛАСИЕ (потерпевшему!). Если я такого согласия не давал (нет у меня, "обвиняемого" ни оговорки, ни отдельного арбитражного договора с "потерпевшим"), то решения какого либо суда в отношении тяжбы между нами (мной "обвиняемым" и им "потерпевшим") я могу смело послать лесом, и никто не вправе меня принудить к исполнения. Суд в данном случае мне не указчик. Именно что так трактуется в правовом поле.
Ты, Папа, (в силу своей необразованности и умственных качеств) слишком уверовал во всесилие Запада на планетке в деле судопроизводства. Но это далеко не так. И это "не так" тоже прописано в международных соглашениях, в том числе и сам Запад знает об этом и согласен с этим.
> Ты, Папа, (в силу своей необразованности и умственных качеств) слишком уверовал во всесилие Запада на планетке в деле судопроизводства. Но это далеко не так. И это "не так" тоже прописано в международных соглашениях, в том числе и сам Запад знает об этом и согласен с этим quoted1
Большая ошибка нашего правительства, что не привлекли к делу, такого "крупного" специалиста, как ты. Почитал вику, загнул пальцы, и можно посылать всех.
> Почитал вику, загнул пальцы, и можно посылать всех. quoted1
я, вроде, изложил тебе свой взгляд на ситуацию аргументированно, предварительно узнав необходимый для этого объем знаний из открытых источников в интернете. Т.е попробовал взглянуть на дело с точки зрения юриста и что увидел то показал. Пусть и по дилетантски. Если у тебя другой взгляд - так ты так же постарайся показать его, дай ссылочки откуда узнал и все такое.
Иначе мы даже сравнить-то не можем где наши логические цепочки расходятся так, что выводы у нас противоположные.
> а про че хоть тема, напомни на какой предмет мы тут ругались quoted1
Ты поднимись выше и почитай. Если коротко, Суд в Гааге потратил на разбирательство этого дела несколько лет, задействовав десятки специалистов, а твой гений позволил разобраться во все, за полчаса. Судить, ни кто не имел право, вынес ты вердикт. Деньги платить мы не будем.
> Суд в Гааге потратил на разбирательство этого дела несколько лет, задействовав десятки специалистов, а твой гений позволил разобраться во все, за полчаса. > Судить, ни кто не имел право, вынес ты вердикт. Деньги платить мы не будем. quoted1
А, да, вспомнил спасиб что напомнил ну, примерно да, так и есть. В смысле да, платить не будем, от дохлого осла уши они получат а не наши деньги. Впрочем это сразу было, несколько лет назад когда еще иск подавался, понятно что терпилы денег не получат от нас, нет на то законов. Понятно было всем, в том числе и самой Гаага. Из чего очень интересный вопрос рождается - а нафига тогда вообще вот все это с арбитражем мутилось ведь понятно что деньги ни вернуть? вероятный ответ такой - а это с подачи америкосов все сделано, чтобы лишний раз России измазать в грязи перед мировым сообществом. Вот и вся истинная цель этого кипиша вокруг терпил Юкоса и Гааги. А вовсе не деньги. Т.е истинная цель была политическая, а не экономическая. Или у тебя другая версия?
> а это с подачи америкосов все сделано, чтобы лишний раз России измазать в грязи перед мировым сообществом. quoted1
Скажи честно, ты выписываешь в отдельный блокнот цитаты Путина? Думаешь, что потом, это можно будет издать отдельным цитатником. Как в Китае издавались цитаты Мао? Сейчас, ты говоришь прямо по путински. К нам применили санкции, чтобы не дать России быстро развиваться.
> В смысле да, платить не будем, от дохлого осла уши они получат а не наши деньги. quoted1
Будем как миленькие. Или мы, уйдем из Совета Европы (что бы на нас не распространялась европейская юрисдикция). А уход из Совета Европы, это новый железный занавес (покупай старые Жигули и восстанавливай), это будет самая популярная в стране машина.
А можно сказать и наоборот - это Путин говорит прямо по костовски. я, он, неважно - все умные люди говорят на одном языке. А ты, чтобы услышать этот язык, можешь послушать что его, что меня, что другого умного - неважно, услышишь всегда одно и то же.
> Или мы, уйдем из Совета Европы (что бы на нас не распространялась европейская юрисдикция). quoted1
так мы же вроде уже ушли из этого Совета Европы, на год. Или я чё-то путаю? Но какая связь между нашим участием/неучастием в этом Совете и гаагским арбитражем? А что, если бы в сингапурский арбитраж терпилы иск подали, то нам надо было состоять в Совете Азии? (кстати, а есть такой?)
> А уход из Совета Европы, это новый железный занавес quoted1
Ни че не понял а что, если нас нет в Совете Европы то Китай, Индия и вообще почти все страны на планетке с ними экономическое, политическое и культурное общение должны прервать и отгородиться от нас занавесом?! Папа, где ты наслушался это ахинеи? Или, честно признайся, сам придумал, да?
Папа, брось трепаться о моей личности, мы оба давно знаем что я никто и звать меня никак. давай отвечай на мой пост выше, про выход из совета европы. Или всё, расписался в бессилии? тогда честно признайся, что твое утверждение "будем платить" зиждется на слепой вере, а не на хоть каких-то знаниях.
> давай отвечай на мой пост выше, про выход из совета европы. quoted1
Как с тобой разговаривать, если ты Совет Европы, от ПАСЕ отличить не можешь. Это равносильно говорить об армии, когда человек солдата от офицера не отличает.
>> давай отвечай на мой пост выше, про выход из совета европы. quoted2
> > Как с тобой разговаривать, если ты Совет Европы, от ПАСЕ отличить не можешь. quoted1
побойсябога, Папа! неужели ты думаешь я все эти мондовошники запоминать буду! вот сейчас прочитал в вики, узнал что ПАСЕ это часть СЕ и все такое, т.е получил достаточно инфы чтобы начать разговаривать по существу и на основе вычитанного мои вопросы к тебе остались всё те же - 1. какая связь между СЕ и гаагским арбитражем? (из вычитанного - вообще никакой, даже близко не пахнет, ни прямой ни косвенной) 2. какой железный занавес случится если РФ выйдет из СЕ? (что, до 1996г у нас был железный занавес чтоли?)
Давай, Папа, не бегай от моих вопросов. Если уж ляпнул глупость, то потрудись за неё ответить.