> Роснефть купила акции через посредника, потому что они были отняты у ЮКОСа после ликвидации... по какой там еще цене, чье это дело? quoted1
Вот елы-палы, я ему об одном, а он мне о другом. Ну давай я тебе "на пальцах" попытаюсь объяснить.... Итак, предположим, что ЮКОС украл у государства активы компании. Согласно твоей логике, государство должно было признать сделку завладения активами незаконной и вернуть себе эти активы. А что же произошло на самом деле? Государство вроде как отобрало, провело аукцион, некая фирма-однодневка купила, практически за бесценок, а потом продала государственной (!) компании. А денежки-то от всех этих операций похоже тю-тю.... Надеюсь я ясно выразился?
> а с чего ты взял, что они тю-тю? что тебе известно кроме слухов об этом? quoted1
Известно-неизвестно. Газпром- государственная компания? Да. Она заплатила государственными деньгами за ЮКОС какой-то фирме-однодневке, вот денежки-то казенные и тю-тю.....
> почему эти денюжки, что бы с ними ни было, нужно отдать ворам, у которых за воровство компанию то и отняли? quoted1
Я не могу ответить на некорректно поставленный вопрос. На сколько я знаю, отобрали ЮКОС у владельцев за якобы неуплату налогов, а не за воровство активов. Не так ли?
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Государство вроде как отобрало, провело аукцион, некая фирма-однодневка купила, практически за бесценок, а потом продала государственной (!) компании. А денежки-то от всех этих операций похоже тю-тю.... quoted1
Слабое место в твоих рассуждениях "вроде как", "похоже". По справедливости может быть и так, да вот суд судит по законам, а не по справедливости. Даже если это был кидняк (а это и был кидняк, чё уж там скрывать), то проделан он был филигранно четко с точки зрения закона, не подкопаешься. Всё, что может тут решить любой арбитраж - это 1. установить факт сговора (мошенничества) - а это невозможно, ни одной улики, комар носу не подточит, только домыслы, но суд не руководствуется домыслами. 2. повесит всех собак на эту фирму-однодневку. Вот пусть с неё и требуют деньги. - понятно дело что тоже концов её не найдут, так что тоже бесполезно. По всем объективным причинам - терпилы юкосовские попали. И попали на грамотную разводку. Сколько бы они сейчас не скулили - их дело не имеет перспективы. И что бы и как не присудил любой европейский арбитраж - хрен Россия кому выплатит хоть цент. Ну а попробуют силой - Россия и ответит силой. И будет права. В любом случае проблема уже вне правового поля. О чем ясно свидетельствует молчание Путина по этой проблема. А как известно когда в таких делах молчат - значит время терок закончилось. Наступило время кулаков.
На будущее урок всем прочим иностранным мерзавцам - Россия умеет возвращать бумеранги.
ну, точно банкротство память мне не изменила из вики: ОАО «НК „Ю́КОС“» — российская нефтяная компания, существовавшая в 1993—2007 годах. 1 августа 2006 «ЮКОС» был объявлен банкротом, до 12 ноября 2007 года в отношении компании осуществлялось конкурсное производство. В течение 2007 года имущество компании продавалось на аукционах с целью покрытия долгов. 21 ноября 2007 года компания была ликвидирована.
> Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В составе учредителей ЮКОСа нет никакого советского народа. quoted2
>Каких ещё учредителей? Если я завтра учрежу фирму "США" - Вы тоже мне все башлять должны будете? quoted1
На сколько я знаю, российские законы не запрещают создавать фирмы с такими названиями. Вот только фирма и государство - это не одно и тоже. Только и всего. Поэтому государству США "башляем" в виде налогов, а фирма с таким же названием будет "башлять", но России (если будет там зарегистрирована). Еще вопросы?
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому государству США "башляем" в виде налогов, а фирма с таким же названием будет "башлять", но России (если будет там зарегистрирована). Еще вопросы? quoted1
Ну, а теперь точно так же про Юкос. Почему за наш Юкос мы вдруг должны башлять некой фирме с горы, а не самим себе (или государству, если так Вам доступнее)?
> Почему за наш Юкос мы вдруг должны башлять некой фирме с горы quoted1
Хотя бы на том основании, что суд признал незаконность отъема ЮКОСа. Т.к. не было никакого судебного решения о якобы незаконном завладении ЮКОСом госактивов, то соответственно, чмсто юридически, владельцы ЮКОСа могли потребовать возмещения ущерба. Что они и сделали. На лицо - прокол российской судебной системы в чистом виде. Вот именно за этот прокол и нужно будет платить. А согласна Россия или нет - это уже никого не интересует. За пределами России полным-полно всякого имущества, которое будет арестовываться...... Тем более так уже было не раз..... Хотя....У России есть еще шанс оспорить это судебное решение, обратившись в суд по местунахождения гаагского суда, т.е. в нидерландский суд. Будем посмотреть, что дальше.
насколь я помню - налоговых долгов, т.е перед государством
че ты меня теребишь? я что, путинщину защищаю? ясно же сказал - мошенничество. Но проделанное филигранно с юридической точки зрения, комар носа не подточит. Посему никакой судебной перспективы дело не имеет. А уж решение суда построенное на допущениях и домыслах - это вообще запредельный цинизм. Понятно что никто у нас всерьез даже не будет воспринимать это решение.
Жизнь простая штука - сначала одни мошенники в 90-х сделали кидалово государства. И качественно кинули, их мошенничество не докажешь, дело не имело судебной перспективы. Потом, в 2006, государство воспользовалось тем же самым приемом - кинуло уже этих мошенников. И тоже все грамотно всё проделало, тоже дело не имеет судебной перспективы. Понятно что никто не ждал что государство пойдет на такое. Но... вот так красиво Путин играет. Молодец он у нас. Играет беспроигрышно.
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 21 ноября 2007 года компания была ликвидирована. quoted2
> > А что же тогда Роснефть купила???? Воздух? "Пустышку"? quoted1
как я понимаю юрлицо было расформировано на физические активы. Вот набор этих физактивов и купила Роснефть. Впрочем я уже и забыл эту историю, так что подписываться не буду. Да и че ты докопался до меня. Мы же не в суде. Всё, кончилось уже правое поле в этом деле, чего сейчас трещать по этому поводу. Сейчас будем смотреть что дальше будет, решиться ли кто (терпилы юковские и те кто им подыгрывает) отгрести по морде от кулака России, или все же ума хватит отвалить только наё...нными, но не хоть отп...женным.
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя бы на том основании, что суд признал незаконность отъема ЮКОСа. quoted1
Какого ещё Юкоса? Народного? Если у народа его отобрали незаконно, то башлять должны именно народУ, а не нароД.
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.к. не было никакого судебного решения о якобы незаконном завладении ЮКОСом госактивов quoted1
И это тоже решать народу. А не порхатым иностранным судам, шибко охочим до народных денег. Юкос - наш, распоряжаемся им мы, иностранцы идут лесом.
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> А согласна Россия или нет - это уже никого не интересует. quoted1
А что б вам там ещё Солнцем не поруководить? Мол, Солнце, свети туда и не свети сюда. А если Солнцу тоже на вас плевать - никого не интересует. Поруководите, займитесь. А мы посмеёмся.
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> У России есть еще шанс оспорить это судебное решение, обратившись в суд по местунахождения гаагского суда, т.е. в нидерландский суд. quoted1
Эт там, где замучили Милошевича? Так там не суд - его не судили - там лагерь смерти. И судиться с ним надо через Урюпинск. Урюпинским судом объявить Гаагу вне закона (благо, есть за что), а Гааге предоставить шанс на пересуд в Урюпинске. Чем хуже Вашей схемы?