Опрос: Поддержка ополчения до победного конца или конфедерация с Украиной
20:02 12.01.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Резкое повышение цен на природный газ до среднеевропейских цен не могло не привести к повышению коммунальных платежей. И сравнимые со среднеевропейскими размерами чрезмерно высокие коммунальные платежи не смогли осилить без государственных субсидий ни рядовые украинцы, ни рядовые россияне. Потому что гарантированные государством мизерные размеры украинских зарплата рядовых россиян и рядовых украинцев гораздо ниже зарплат европейских работяг.
Цепочку вы объясняете верно, но тут есть одно неизвестное, в виде себестоимости газа. Если себестоимость газа на много ниже, чем за него платят простые граждане, то речь идет всего лишь об уменьшении доходов газовых компаний, а не как об убытках! для украинцев например это цена покупки у России плюс доставка. Не удивлюсь, если узнав цифры, можно сделать вывод, что за газ можно было бы цену и не повышать вообще для граждан, но жажда доходов держит ее на грани разумных возможностей. Подобные примеры на каждом шагу. Под видом борьбы с алкоголем и курением завышают цены на эти продукты, при падении нефти повышают цены на бензин, в храмах продают свечи, превышая их себестоимость в сотню раз. Короче отсутствие серьезной конкуренции дает возможность иметь сверхдоходы.
> В свое время для развала СССР Саудовская Аравия оказалась готова к тому, чтобы продавать свою нефть по цене даже ниже 20 долларов за баррель, без ущерба для своей экономики. > Саудовская Аравия и сегодня готова к продаже своей нефти по низким ценам, а российская экономика, без развитого и конкурентоспособного отечественного производства, может опять оказаться в трудном положении.
Считаю что арабам на нас плевать, они борются со сланцевой и дорогой морской нефтью, добыча которой стала возможной при таких ценах. Они хотят иметь как можно меньше конкурентов. Падение цен на нефть для России болезненно в смысле получения денег на бюрократию и социальные льготы. Из за уменьшения поступления на рынок валюты падает и рубль. Но должен бы присутствовать и такой плюс как адек####ое снижение цен на топливо, хотя бы в валютном пересчете. Это происходит, но не значительно.
20:14 12.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Автор, ведь вы юрист Кто в здравом уме и при памяти будет создавать конфедерацию с теми. кто не признает международное право и границы других государств? Россия это государство-изгой, против которого сейчас объединился весь цивилизованный мир. С Россией не может быть добровольного объединения ни в какой форме. Россия может объединиться только с тем, что сможет оккупировать . Кроме оккупации, у России нет другой формы политики. Россия сейчас в роли гитлеровской Германии. Мог ли кто-то во время Второй Мировой предложить конфедерацию с Гитлером?
20:16 12.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Считаю что арабам на нас плевать,
Не подскажите ли, А КОМУ СЕЙЧАС НА ВАС НЕ ПЛЕВАТЬ? Кому вы нужны с вашим ВВХ и с крымвашем?
20:19 12.01.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Не подскажите ли, А КОМУ СЕЙЧАС НА ВАС НЕ ПЛЕВАТЬ? Кому вы нужны с вашим ВВХ и с крымвашем?
Весь Запад на ушах. Да и Украина нами очень даже интересуется!!! Неужели еще кто то может об этом не знать!
20:35 12.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не подскажите ли, А КОМУ СЕЙЧАС НА ВАС НЕ ПЛЕВАТЬ? Кому вы нужны с вашим ВВХ и с крымвашем?
> Весь Запад на ушах. Да и Украина нами очень даже интересуется!!! Неужели еще кто то может об этом не знать!
Все плюют на дружбу с вами, на конфедерацию с вами и вообще на нормальные отношения с вами. С бандитами нормальных отношений быть не может.
21:43 12.01.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Все плюют на дружбу с вами, на конфедерацию с вами и вообще на нормальные отношения с вами. С бандитами нормальных отношений быть не может.
Вернее пытаются плюнуть, но все против ветра. Товарооборот сократился правда немного, да и то больше из за санкций России, а не наоборот. Так что буржуи свой торговый бизнес имеют по полной и патриотизмом не болеют, только нас стравливают. Чем беднее человек, тем больше ему хочется кому то въехать, только подскажите, что бы за это ничего не было !
04:19 13.01.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Россия это государство-изгой, против которого сейчас объединился весь цивилизованный мир.
Уважаемый Mikhail2014! Большинству россиян исторически никогда не были свойственны ростовщичество и нажива. Скорее, наоборот, в русских народных сказках «чахнет над златом» не бескорыстный Иван, а царь Кощей, а мусульманам свойственно делиться с бедными мясом тут же зарезанного барана. Поэтому простому российскому рабочему нечего делить с рядовым украинским работягой. Им скорее нужно производственное сотрудничество с возобновлением прежних кооперированных связей.
15:36 13.01.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не подскажите ли, А КОМУ СЕЙЧАС НА ВАС НЕ ПЛЕВАТЬ? Кому вы нужны с вашим ВВХ и с крымвашем?
>> Весь Запад на ушах. Да и Украина нами очень даже интересуется!!! Неужели еще кто то может об этом не знать!
> > Все плюют на дружбу с вами, на конфедерацию с вами и вообще на нормальные отношения с вами. С бандитами нормальных отношений быть не может.
плюют на таких как ты- запроданець и наймыт. ты не украинец- ты ждбандерровец
05:19 14.01.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Так что буржуи свой торговый бизнес имеют по полной и патриотизмом не болеют, только нас стравливают.
Уважаемый пролетарий 2014! То, что рядовых россиян и рядовых украинцев стравливают именно буржуи – слишком упрощенный подход. Нецелесообразно и бесперспективно для мирного урегулирования искать причины и в конкретных фамилиях живых или ушедших из жизни политиков. Иначе в ответ на обвинения в бандеровщине может появиться ответное обвинение в сталинщине; либо в ответ на обвинение в национализме может возникнуть обвинение в большевизме и т. п.
Можно бесконечно долго пытаться примирить второстепенных политиков, но без дружеского рукопожатия лидеров России и Украины трудно рассчитывать на окончательное исчерпание российско-украинского конфликта.
Поэтому нужно выявить главные источники возникшего конфликта и наметить взаимоприемлемые пути ликвидации этих источников.
Давайте сначала попытаемся выявить эти главные источники. По моему мнению, главные истоки этого конфликта могут заключаться : - в завышенной цене на российский газ именно для Украины; - в изначальном стремлении России иметь свою военно-морскую базу в Севастополе без всяких обязательств в отношении Украины; - в стремлении русскоязычного населения Украины использовать русский язык в качестве государственного; - в сохранении российско-украинских производственных (кооперированных) связей; - в сохранении украинской политической независимости от России.
Так неужели нельзя найти решение всех этих проблем?
Может быть новой политической идеей для России будет восстановление конфедерации всех республик бывшего СССР в виде Содружества Независимых Государств (СНГ) без всякого политического лидерства Москвы со столицей не в Москве, а в каком-то другом городе?
С созданием такой конфедерации могут быть решены не только российско-украинские проблемы, но и российско-грузинские, российско-молдавские и прочие проблемы во взаимоотношениях России с бывшими республиками СССР.
13:03 14.01.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Давайте сначала попытаемся выявить эти главные источники.По моему мнению, главные истоки этого конфликта могут заключаться : - в завышенной цене на российский газ именно для Украины;
Точнее сказать, что газ был дорог для Украины, хотя цена не превышала Европейскую. С газом конечно мне разобраться сложно, мы являемся монополистами и вполне можем диктовать эту цену, но я где то читал что есть договоренности устанавливать цену на газ в зависимости от цены на нефть, то есть сейчас цена на газ должна упасть в два раза, пошла ли Россия на это я не знаю. А стремление Украины платить меньше других приводит к неразрешимому конфликту, мы же не можем на это пойти.
> - в изначальном стремлении России иметь свою военно-морскую базу в Севастополе без всяких обязательств в отношении Украины;
стремление глупое и никакое государство это не потерпит, впервые о нем слышу. по крайней мере здесь все легко регулируется договорами
> - в стремлении русскоязычного населения Украины использовать русский язык в качестве государственного;
Здесь вопрос очень серьезный, так устроены прибалтийские республики. Без знания языка имеют права не принять на работу, а уж в органы власти, суды, милицию точно не пройдешь. поэтому при значительном количестве русских, там проживающих, они практически не имеют людей защищающих их интересы и имеют антироссийское правительство. Поэтому такой закон не учитывает интересы значительной части народа Украины и является антинародным. Конфликт разрешим только при доброй воле украинского правительства.
> - - в сохранении российско-украинских производственных (кооперированных) связей;
дело добровольное, тут вообще конфликта не вижу.
> - в сохранении украинской политической независимости от России.
страна может быть только в финансовой зависимости, если такой зависимости нет, то нет и политической. Я бы добавил на мой взгляд самое главное. Так или иначе, но все стороны конфликта имеют одинаковый капиталистический строй и демократические правительства выбранные путем голосования. Населения этих стран состоят в основном из обывателей сидящих у телевизоров. Любое малейший конфликт раздувается прессой, от правительства ждут ответных, популярных на данный момент шагов. Все делается ради власти и рейтингов. Будешь популярен, -будут голоса в будущем, хотя бы у твоей партии. Народ он не добрый и пушистый, он и крови может потребовать, и она прольется ради этих рейтингов. Не даром они самые высокие именно во время военных действий, правда если проиграешь, все рухнет разом. Так что сейчас рулят в мире политические амбиции, и виноваты во всем именно мы, обыватели всех стран и пресса которая формирует наше мнение.
07:31 15.01.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Народ он не добрый и пушистый, он и крови может потребовать,..
Уважаемый пролетарий 2014! С несколькими государственными языками в одной стране как раз проблем и не должно быть. Мировая практика свидетельствует о том, что многие страны имеют по два и более государственных языка (Швейцария, Канада и т. д.).
Народ сам никогда крови не потребует, потому что понимает, что проливать кровь придется именно ему, а не царям и вельможам. Народу бы уровень материальных благ, как в Западной Европе, плюс зарплата не ниже финской и возможность колесить по всему миру после ухода на пенсию, как это делают американцы. Народ тогда сможет и в Крыму отдыхать, и в турецкой Анталии. А для того, чтобы так хорошо жить, нужно развивать отечественное производство и укреплять российский рубль. А для этого, в свою очередь, нужно сохранять старые кооперированные связи с Украиной.
