> Это ещё имеет смысл хотя бы для тех, кто ТАК ЖЕ, КАК И ВЫ, хочет держать сбережения в более твёрдой валюте, чем рубли.
А зачем вообще держать сбережения да еще и в деньгах? Не, ну я еще могу понять, кратковременное целевое накопление, на новый автомобиль например, или на новый дом. Но вот просто держать в деньга - нет, это мне непонятно. Ну, купи себе квартиру уж, вторую, пусть будут, если что всегда продашь - вот это понимаю надежно сберегать. А в баксах - не, не понимаю. На чем основан такой выбор?: на слепой вере что экономическая мощь США вечна? На любви к США? Так это смешно. Завтра накроется вся эта гнилая их экономика, и бакс в трубу вылетит, останешься с бумагой. Уж тогда тверже будет в юанях держать, а не в долларах. Как минимум надежность раз в сто будет выше. (впрочем какой дурак тебе юани-то продаст, так что проблемка)
17:42 27.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Это ещё имеет смысл хотя бы для тех, кто ТАК ЖЕ, КАК И ВЫ, хочет держать сбережения в более твёрдой валюте, чем рубли.
>А зачем вообще держать сбережения да еще и в деньгах? > Не, ну я еще могу понять, кратковременное целевое накопление, на новый автомобиль например, или на новый дом.
Потому что деньги - это товар максимальной ликвидности. Обменять их на что угодно легко и быстро. А вот обменивать к примеру дома на автомобили или пенопласт - озвереешь от таких сделок )))
17:49 27.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А в баксах - не, не понимаю. На чем основан такой выбор?: на слепой вере что экономическая мощь США вечна? На любви к США? Так это смешно.
Золото твоё точно также может в любой момент грохнуться. Колебания курса недетские. Какой промежуток ни возьми. Хоть 100 лет, хоть 10.
17:53 27.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Это ещё имеет смысл хотя бы для тех, кто ТАК ЖЕ, КАК И ВЫ, хочет держать сбережения в более твёрдой валюте, чем рубли.
>>А зачем вообще держать сбережения да еще и в деньгах? >> Не, ну я еще могу понять, кратковременное целевое накопление, на новый автомобиль например, или на новый дом.
> > Потому что деньги - это товар максимальной ликвидности. Обменять их на что угодно легко и быстро. А вот обменивать к примеру дома на автомобили или пенопласт - озвереешь от таких сделок )))
чё-то не понял я тебя. а зачем параметр "ликвидность" (быстрая конвертация в другую ценность) в деле "сбережение моих ценностей"? вроде как там ключевой параметр "надежность" (чтобы ценность одномоментно не превратилась в прах) и желательный параметр "усушка" (чтобы ценность минимально свою ценность со временем, а лучше чтобы она вообще со временем повышала свою ценность). Короче все как на складе. Может ты попутал "сбережение" с "кратковременным целевым накоплением", а? Иначе я как-то вообще потерял ниточку твоей мысли.
17:59 27.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А в баксах - не, не понимаю. На чем основан такой выбор?: на слепой вере что экономическая мощь США вечна? На любви к США? Так это смешно.
> > > Золото твоё точно также может в любой момент грохнуться. Колебания курса недетские. Какой промежуток ни возьми. Хоть 100 лет, хоть 10.
я еще раз повторяю нехитрую мысль - вас обманули, поставили ситуацию с ног на голову. Это не золото становится дороже или дешевле, это наоборот, на приобретение золота надо больше или меньше денежной бумаги. У меня такое впечатление что мы живем в каких-то параллельных мирах. Для меня ваша вера в бумагу - что-то запредельное. Золото я всегда и везде обменяю на кусок хлеба, или глоток воды, или куплю на него дом чтобы на улице не ночевать, короче гарантированно выкручусь в любой ситуации, но вот кому нужна будет бумага если какой экономический кипишь?
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>>>> Это ещё имеет смысл хотя бы для тех, кто ТАК ЖЕ, КАК И ВЫ, хочет держать сбережения в более твёрдой валюте, чем рубли.
>>> А зачем вообще держать сбережения да еще и в деньгах? >>> Не, ну я еще могу понять, кратковременное целевое накопление, на новый автомобиль например, или на новый дом.
>>
>> Потому что деньги - это товар максимальной ликвидности. Обменять их на что угодно легко и быстро. А вот обменивать к примеру дома на автомобили или пенопласт - озвереешь от таких сделок )))
>чё-то не понял я тебя. > а зачем параметр "ликвидность" (быстрая конвертация в другую ценность) в деле "сбережение моих ценностей"? вроде как там ключевой параметр "надежность" (чтобы ценность одномоментно не превратилась в прах) и желательный параметр "усушка" (чтобы ценность минимально свою ценность со временем, а лучше чтобы она вообще со временем повышала свою ценность). Короче все как на складе. > Может ты попутал "сбережение" с "кратковременным целевым накоплением", а? Иначе я как-то вообще потерял ниточку твоей мысли.
Если мне лично не нужен на данный момент автомобиль, нахрена я буду накапливать капитал в автомобилях, стоимость которых во-первых неуклонно будет падать, а во-вторых, если я буду испытывать большие затруднения с обменом этих автомобилей на необходимый мне в какой-то момент тот же пенопласт? Да и где мне хранить столько автомобилей? Рынок недвижимости не лучше. Ипотечный кризис вспомни
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> А в баксах - не, не понимаю. На чем основан такой выбор?: на слепой вере что экономическая мощь США вечна? На любви к США? Так это смешно.
>>
>> >> Золото твоё точно также может в любой момент грохнуться. Колебания курса недетские. Какой промежуток ни возьми. Хоть 100 лет, хоть 10.
>я еще раз повторяю нехитрую мысль - вас обманули, поставили ситуацию с ног на голову. > Это не золото становится дороже или дешевле, это наоборот, на приобретение золота надо больше или меньше денежной бумаги.
Когда золото падает, то это обычно значит, что ты просто тушёнки и того же пенопласта за то же количество злата получишь меньше, чем раньше. Хотя рынок золота и сам по себе сильно спекулятивен, но всё же следует учитывать покупательную способность золота как актива. Помнишь же, наверно, анекдот, что в голодной пустыне мешок золота стоит ровно один бутерброд с колбасой и не более того.
.
18:28 27.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Помнишь же, наверно, анекдот, что в голодной пустыне мешок золота стоит ровно один бутерброд с колбасой и не более того.
еще бы литр воды прибавить к сделке и нормально считай с ценность мешка золота в этой ситуации мы разобрались но давай я по другому спрошу, в этой ситуации в голодной пустыне - сколько бутербродов с колбасой ты купишь там за вагон денег? хоть один купишь? (а что самое смешное - представь у тебя деньги, миллиарды $, в безнале, на карточке, и с собой у тебя на руках в пустыне только эта пластиковая карточка )
18:34 27.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Помнишь же, наверно, анекдот, что в голодной пустыне мешок золота стоит ровно один бутерброд с колбасой и не более того.
>еще бы литр воды прибавить к сделке и нормально > считай с ценность мешка золота в этой ситуации мы разобрались > но давай я по другому спрошу, в этой ситуации в голодной пустыне - сколько бутербродов с колбасой ты купишь там за вагон денег? хоть один купишь?
Ситуация в анекдоте просто для прикола. В условиях пустыни, стоимость что мешка золота, что вагона денег настолько микроскопична по сравнению с бутербродом, что сравнивать их степень бесконечной малости даже и смысла не имеет. Можно сказать, что она просто равняется нулю как константе.
18:42 27.11.2014
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Слушай ты хоть себе пластиковые окна вставил
Эх ты... Хотел тебе лекцию про пластиковые окна прочитать. Уже начал. И стер. Зачем? Мне вот другое. Дядя, вот био очистная станция, хорошая вещь. Нужная. Я спрашивал, цена пока держится, но пластик там американский, видишь ли какое дело... И люди не хотят на отечественный переходить. Качество ибо. Про окна немного по другому... Кстати, пластик у моих окон такой, что такие как ты зло бздят, проходя под окнами. Завидуют, что ли? Кстати, не успел написать про то, что Косто золото покупает. Самое разумное решение. Золото в слитках. Как-то так, если по существу
18:52 27.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ситуация в анекдоте просто для прикола.
Зачем. Это вполне годная модель для рассмотрения серьезных вещей.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> В условиях пустыни, стоимость что мешка золота, что вагона денег настолько микроскопична по сравнению с бутербродом, что сравнивать их степень бесконечной малости даже и смысла не имеет. Можно сказать, что она просто равняется нулю как константе.
Вот тут ты сильно ошибаешься. Именно в этом-то и фишка этой ситуации. Она дает наглядно представление о ценности вещи. В данном случае с мешком золота: пусть ценность его и небольшая, но она однозначно >0 А вот в случае с вагоном денег как раз и имеем =0.
Это все человеческая психология. И это всё это прекрасно доказывается, даже на исторических примерах. например в блокадном Ленинграде за деньги ты фиг бы купил лишнюю корочку хлеба, а вот за золото ты её покупал гарантированно. Таковы уж люди. Золото для них вечная ценность, а вот деньги - всего лишь бумага.
Даже вот интересно стало, если бы ты, будущий прадед собирался бы оставить часть своих сбережений своим еще не рожденным правнукам то в чем бы ты делал эти сбережения?
18:57 27.11.2014
Вовка Вовкович (Dvu) писал(а) в ответ на :
> Самое разумное решение. Золото в слитках.
Такой формат обладает двумя огромными преимуществами: 1. имеется бортовой номер, т.е всегда отличишь один слиточек от другого 2. каждый слиток имеет координаты в пространстве, т.е свое собственное место Если у тебя нормально настроена система учета, то этих двух параметров совершенно достаточно чтобы не запутаться в своих сбережениях.
19:02 27.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Если у тебя нормально настроена система учета, то этих двух параметров совершенно достаточно
Слушай, а вот это интересная идея. Я что-то не подумал, что их надо УЧИТЫВАТЬ! Век живи, век учись Все, под вечер мне надоело стебаться. И серьезный вопрос затронулся. Славно. Ладно, пока
19:17 27.11.2014
Вовка Вовкович (Dvu) писал(а) в ответ на :
> Слушай, а вот это интересная идея. Я что-то не подумал, что их надо УЧИТЫВАТЬ! > Век живи, век учись
Да это не ты один такой лопух. Многие не научились в юности вести свои дела, оттуда и растут ноги большинства их нынешних материальных проблем. я вот когда давал денежки в долг какому гнилому челу, так не ленился отсканить купюры и распечатать скан, да чтобы он мне на расписался на этом листике - да, именно эти купюры я и взял из рук в руки. Сразу много возможных проблем в будущем устраняло еще в настоящем, на вроде "да не брал я у него денег". Умение жить по факту - это вообще очень полезное умение. Пришел к тебе малознакомый чел с деловым предложением скинуться на совместный бизнес, так не постесняйся, попроси его достать все деньги из карманов, чтобы узреть сумму сколько их у него. Одна эта простая операция сразу дает тебе ясное понимание стоит ли вообще тратить время на выслушивание его предложения. Понимаю что большинства такое поведение дико, но... вот уж так хитро устроена жизнь. Есть часть мира скрытая от глаз большинства (лопухов).
20:08 27.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> nordnord (nordnord) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> а ты что,импотент? детей у тебя нет?я вот внуков уже жду. Может и до правнуков доживу.
>>Какое отношение наличие детей или внуков имеет к продолжительности жизни? Что-то совсем с логикой перестал дружить... Головка как, в порядке?
>Не знаю в порядке ли. Давай проверим - > Ты вот что своим детям и внукам даришь как подъемные?
Детям я, как и любой разумный человек, дарю лучшее в мире образование и их способность обеспечить себя на всю жизнь, а то и меня, если понадобится (не дай Бог).
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> В условиях пустыни, стоимость что мешка золота, что вагона денег настолько микроскопична по сравнению с бутербродом, что сравнивать их степень бесконечной малости даже и смысла не имеет. Можно сказать, что она просто равняется нулю как константе.
>Вот тут ты сильно ошибаешься. Именно в этом-то и фишка этой ситуации. Она дает наглядно представление о ценности вещи. > В данном случае с мешком золота: пусть ценность его и небольшая, но она однозначно >0
> А вот в случае с вагоном денег как раз и имеем =0. > > Это все человеческая психология.
Угу. Психология.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> И это всё это прекрасно доказывается, даже на исторических примерах. например в блокадном Ленинграде за деньги ты фиг бы купил лишнюю корочку хлеба, а вот за золото ты её покупал гарантированно. Таковы уж люди. Золото для них вечная ценность, а вот деньги - всего лишь бумага.
Вопрос в количестве. Даже всего только вагон этой макулатуры по его чистой себестоимости дороже, чем твоя бранзулетка
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Даже вот интересно стало, если бы ты, будущий прадед > собирался бы оставить часть своих сбережений своим еще не рожденным правнукам > то в чем бы ты делал эти сбережения?
В духовности, конечно, и в чувстве национальной гордости
)
