> ...ваше общество живет в постоянном настрое "осожденной крепости"(1), а государственники воруют(2)?
1. это кто тебе сказал? 2. а это кто тебе сказал? Ты, видать, давно в России не был. Может нам изнутри, конечно, и не так хорошо видно как тебе снаружи, но... вот верь нет, никто даже этой "осады" не замечает, да и от некого "воровства" никто убытка не ощущает. Люди живут своей обычной жизнью, радуются и печалятся, влюбляются и разводятся, работают и отдыхают и т.д. Если ты судишь по нам здесь, на форуме - то напрасно. Не стоит экспроприировать это в нашу реальную жизнь. 95-98% нас там в реале совершенно плевать на политику. А если ты судишь по нашим оппозиционным СМИ, типа радио эхо-москвы, то их аудитория - это вообще доли % населения.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Очень мало стран, которые с такой паранноей смотрели бы на внешний мир.
какая паранойя? о чем-ты? внешний мир для нас интересен лишь пузо погреть в турциях-грециях. Ну да еще поржать над Европой. И опять же 95-98% нас насрать на весь внешний мир, своих дел и развлечений у себя дома хватает. Или ты о чем?
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Травмы прошлого? Наверное.
Хотелось бы понять, о чем ты вообще.
10:31 27.11.2014
Кстати, вот на моем личном примере - интересует ли меня хоть немного Литва? Совершенно нет. И там в реале, ни даже здесь в виртуале. Она лишь повод поржать. Как говорится на безрыбии и рак рыба, сойдет и Литва как предмет для ржачки. Без злобы, просто повеселиться для развлекухи. Т.к скучно. Надеюсь литовцам это будет не обидно (да и откуда им у нас в рунете взяться). Вот думаю ровно так же к Литве относится и подавляющее большинство россиян.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на cообщение:
>> ...ваше общество живет в постоянном настрое "осожденной крепости"(1), а государственники воруют(2)?
>1. это кто тебе сказал? > 2. а это кто тебе сказал? > Ты, видать, давно в России не был. > Может нам изнутри, конечно, и не так хорошо видно как тебе снаружи, но... вот верь нет, никто даже этой "осады" не замечает, да и от некого "воровства" никто убытка не ощущает. Люди живут своей обычной жизнью, радуются и печалятся, влюбляются и разводятся, работают и отдыхают и т.д. > Если ты судишь по нам здесь, на форуме - то напрасно. Не стоит экспроприировать это в нашу реальную жизнь. 95-98% нас там в реале совершенно плевать на политику. > А если ты судишь по нашим оппозиционным СМИ, типа радио эхо-москвы, то их аудитория - это вообще доли % населения. > > True 20939 (20939) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Очень мало стран, которые с такой паранноей смотрели бы на внешний мир.
>какая паранойя? о чем-ты? внешний мир для нас интересен лишь пузо погреть в турциях-грециях. Ну да еще поржать над Европой. И опять же 95-98% нас насрать на весь внешний мир, своих дел и развлечений у себя дома хватает.
> Или ты о чем? > > True 20939 (20939) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Травмы прошлого? Наверное.
>Хотелось бы понять, о чем ты вообще.
Мы ведь говорили о государственной политике, а не о личных восприятиях?
11:34 27.11.2014
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Мы ведь говорили о государственной политике, а не о личных восприятиях?
Да. Извини, я сорвался. И так, на чем мы остановились в разговоре о госполитике?
11:38 27.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Мы ведь говорили о государственной политике, а не о личных восприятиях?
>Да. Извини, я сорвался. > И так, на чем мы остановились в разговоре о госполитике?
Выживание и светлое будущее. Когда светлое будущее настанет в России, если ваше общество живет в постоянном настрое "осожденной крепости", а государственники воруют? К стати, в етом плане вы почти уникальны в мире. Очень мало стран, которые с такой паранноей смотрели бы на внешний мир. Травмы прошлого? Наверное.
11:51 27.11.2014
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Когда светлое будущее настанет в России, если ваше общество живет в постоянном настрое "осожденной крепости", а государственники воруют?
Светлое будущее России наступит в неопределенной перспективе. Но точно не скоро. Сейчас первый шаг в будущее - это экономическая независимость от внешнего мира, пока в части от запада. Собственно формула простая светлое будущее России = свобода + независимость + процветание вот элементы этой формулы последовательно и работаются властями. Это и есть госполитика. Про "осажденную крепость" и "воруют" я тебе ранее сказал - это живет лишь в твоей фантазии, но не в реальной России. Нет в России никакого такого настроя, так что даже не придумывай. Того что ты начитался здесь на форуме к реальной России не имеет вообще никакого отношения даже близко. Страсти кипят лишь здесь, а там у нас за окнами - всё совершенно спокойно, идет самая обычная жизнь.
11:54 27.11.2014
Шо опять шпроты запретим и станем ждать когда они приползут просить прощения? Как грузинам вино и баржоми, как украинцам газ? Может хватит пугать весь мир, может пора начинать жить дружно с соседями?
12:07 27.11.2014
Закрыть им рынок сбыта в России и всё-народ выйдет на улицы и свергнет ненавистного презика
12:09 27.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Шо опять шпроты запретим и станем ждать когда они приползут просить прощения? > Как грузинам вино и баржоми, как украинцам газ? > Может хватит пугать весь мир, может пора начинать жить дружно с соседям
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Когда светлое будущее настанет в России, если ваше общество живет в постоянном настрое "осожденной крепости", а государственники воруют?
>Светлое будущее России наступит в неопределенной перспективе. Но точно не скоро. > Сейчас первый шаг в будущее - это экономическая независимость от внешнего мира, пока в части от запада.
> Собственно формула простая > светлое будущее России = свобода + независимость + процветание > вот элементы этой формулы последовательно и работаются властями. Это и есть госполитика.
Теоритически да. Но Россия течнологически настолько зависима от запада и уязвима, что економическая независеммость сейчас звучит как очень далекое будущее. Замкнутсья в "независимости от запада" вы сейчас несможете, потому что ето вам будет стоить слишком много. За 24 года после крушения СССР ничего не седалали по етому направлению, из которых 14 лет правил Путин. Жесть.
> Про "осажденную крепость" и "воруют" я тебе ранее сказал - это живет лишь в твоей фантазии, но не в реальной России. Нет в России никакого такого настроя, так что даже не придумывай. Того что ты начитался здесь на форуме к реальной России не имеет вообще никакого отношения даже близко. Страсти кипят лишь здесь, а там у нас за окнами - всё совершенно спокойно, идет самая обычная жизнь.
Внешняя политика России и ваши СМИ (которые я читаю), транслируют именно такой подход. Вокруг враги или васалы. Друзей нет, все "zero sum game" - если не выиграл, значит, проиграл.
Отношения в западе строятся на других принципах, но етому вы не готовы поверить, и убедить вас о другом смысла мало, Но не было бы структур коллективной безопасности и економического союза, если каждая страна зашищала только свои интересы. Вы остались в менталитете холодной войны и так и не сумели псотмотреть на мир по новому после распада СССР. Но ето понятно. Вами правят елиты, которые созрели как личности именно в ето время.
12:41 27.11.2014
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Но Россия течнологически настолько зависима от запада и уязвима, что економическая независеммость сейчас звучит как очень далекое будущее. Замкнутсья в "независимости от запада" вы сейчас несможете, потому что ето вам будет стоить слишком много.
Ой, да брось. Уже к 2017 не останется и 10% от той зависимости что сейчас у нас от запада. Что-то сами будем делать, что-то на Китай переключим. Так что скоро западом у нас даже пахнуть не будет. Технически это даже не сверхзадача, ни для народа ни для властей.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Внешняя политика России и ваши СМИ (которые я читаю), транслируют именно такой подход. Вокруг враги или васалы.
Ну, ты думаешь мы смотрим телевизор чтобы ему верить или парится о чем он говорит? Да плевать мы на это хотели, у нас совершенно аполитичный народ. Враг у нас один - США. Но это и так все знают без всякого телевизора. Но наличие врага вовсе не повод как-то менять свою обычную жизнь.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Вы остались в менталитете холодной войны и так и не сумели псотмотреть на мир по новому после распада СССР.
Ну, пусть остались. Пусть не смогли посмотреть. И? дальше-то что? Это наша жизнь, нам и решать как её жить. Какие у тебя с этим проблемы-то? Не нравится наш выбор? ну что ж, терпи, бывает.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Вами правят елиты, которые созрели как личности именно в ето время.
Ну и пусть правят. Чем плохи эти элиты? Мы сытые, крыша над головой не течет, автомобили наши ездят, короче обычная нормальная жизнь - с какого рожна нам тратить время и вообще копаться в элитах кто нами правит? зачем это надо?
13:09 27.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вы остались в менталитете холодной войны и так и не сумели псотмотреть на мир по новому после распада СССР.
>Ну, пусть остались. Пусть не смогли посмотреть. И? дальше-то что? > Это наша жизнь, нам и решать как её жить. Какие у тебя с этим проблемы-то? Не нравится наш выбор? ну что ж, терпи, бывает.
Нет, не нравитсья. Ето не выгодно никому - ни вам, ни вашим соседям. Когда нибудь сами поймете.
13:43 27.11.2014
давно поа
13:50 27.11.2014
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Нет, не нравитсья. Ето не выгодно никому - ни вам, ни вашим соседям. Когда нибудь сами поймете.
Хочу сначала спросить чего добились литовцы? То что ЕС в серьёз подумывает о ограничении потока нищих гастарбайтеров из Прибалтики? Россия развивается и развивалась, как независимая держава, трудно ли, легко ли, но это плата за свободу, истинную свободу государства и народа. Литва же и многие страны постсоветского пространства, а также некоторые восточноевропейские страны просто сменили хозяина, они не стали свободными, если конечно не считать свободой русофобию, разгул нацизма и героизацию фашизма. По этому из этих стран Россия видится неким маргиналом идущим не в ногу с теми кто является лимитрофами США, вот только это мнение рабов глядящих из клетки на свободного человека и испытывающих к нему ненависть за то, что у него нет цепей.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Нет, не нравитсья. Ето не выгодно никому - ни вам, ни вашим соседям. Когда нибудь сами поймете.
> > > Хочу сначала спросить чего добились литовцы? То что ЕС в серьёз подумывает о ограничении потока нищих гастарбайтеров из Прибалтики?
> Россия развивается и развивалась, как независимая держава, трудно ли, легко ли, но это плата за свободу, истинную свободу государства и народа. > Литва же и многие страны постсоветского пространства, а также некоторые восточноевропейские страны просто сменили хозяина, они не стали свободными, если конечно не считать свободой русофобию, разгул нацизма и героизацию фашизма. > По этому из этих стран Россия видится неким маргиналом идущим не в ногу с теми кто является лимитрофами США, вот только это мнение рабов глядящих из клетки на свободного человека и испытывающих к нему ненависть за то, что у него нет цепей.
Вы слишком фиксируетесь на стереотипах холодной войны, когда были ясны два полюса - США и СССР со своими блоками коллективной безопасности. Остался один НАТО, бывшие члены варшавского договора в большинстве перешли на другую сторану.
Можно делать знак равенства между США и НАТО, спору нет, США финансирует 80% рас ходов НАТО. Кто платит, тот и музыку заказивает, тут нету ничего удивительного.
Но что удивляет со стороны Россиян, что они кладут знак равенства между ЕС и НАТО. Ето можно понять, если мыслить категориями холодной войны, но структура НАТО ии структура ЕС по существу разные.
В отличии от военной силы, ЕС по економической "мягкой силой" ни чем не уступает США. Есть множество несовподающих политических агенд в нутри ЕС и между ЕС и США. Есть совподающие веткора, и позиция по отнеошению Украинского кризиса совподает, но ЕС не так спешит со санкциями как США и старaеться до последнего использовать дипломатические возможности.
Литва член НАТО и член ЕС. В некотором плане мы теряем суверенность, но в то же время мы имеем несравненно больше свободы решений по сравнению со временем СССР. Будучи маленькой страной мы не можем себе позволить 100% суверенности. Негативный пример такой ситуации Молдова, потому что такая суверенность илюзорна - маленькая страна вовремя не делала решений, застряла в середине и карапкаетсья ни туда, ни сюда. Все равно она станет или членом ЕС, или таможенного союза. Мы не имеем такого веса как Россия, чтобы быть самим по себе. Мы должны выбирать с кем мы, и наш выбор, к счастю, окасзался правильным. Мы можем сравнивать с бывшими республиками СССР, которые остались как бы и полностью независимы, но в тоже время застрявшие между Россией и ЕС.
