> Ну да, когда территория большая, численность населения по сравнению с территорией так себе, а економика вообще никуда, значит, страна великая. Очень даже понятно.
я разве что-то говорил про величие? величие это вообще очень трудная категория для сравнения. Возьми две страны и попробуй их сравнить по параметру "величие" - запаришься. я говорил исключительно про "размер", ну или про "вес". Например сколько стран обладают технической возможностью уничтожить всю планетку просто нажатием одной кнопки? Вот, хотя бы, уже одна из четких границ отделяющая размер огромный от размера мизерного. И т.п
17:09 26.11.2014
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Папа (Папа) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Литва - это ЕС и США, и скорее нас поставят на место, чем мы кого-то.
>>Будем жить будем посмотреть. Пока нет ни каких признаков что шансов у них больше. >> Даж наоборот, все признаки налицо, что это их "поставит на место" сила Россия+Китай.
> > Вы только не принимайте свои мечты по поводу Китая как реальность.
Хм... а разве это моя мечта? С чего вдруг ты взял? это лишь один из вариантов будущего. Нет сомнений лишь в одном - ближайшие пять лет прояснят картину, будет понятно что и куда идет, кто с кем и против кого. Ну или так можно сказать - нарыв назрел, и когда он лопнет - это вопрос самого ближайшего времени. Мы стоим на самой границе смены эпох. Но какая будет эпоха следующая - пока еще не знаем.
17:17 26.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на .
> Будем жить будем посмотреть. Пока нет ни каких признаков что шансов у них больше. > Даж наоборот, все признаки налицо, что это их "поставит на место" сила Россия+Китай.
Интересно наблюдать за метамарфозами отношения России к Китаю. Раньше над китайцами издевались, а теперь настойчиво пытаются "присоседиться"
17:26 26.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ну да, когда территория большая, численность населения по сравнению с территорией так себе, а економика вообще никуда, значит, страна великая. Очень даже понятно.
>я разве что-то говорил про величие? > величие это вообще очень трудная категория для сравнения. Возьми две страны и попробуй их сравнить по параметру "величие" - запаришься. > я говорил исключительно про "размер", ну или про "вес". Например сколько стран обладают технической возможностью уничтожить всю планетку просто нажатием одной кнопки? Вот, хотя бы, уже одна из четких границ отделяющая размер огромный от размера мизерного. И т.п
Ну да, если держатся той же игры зоологических ассоциацый, тогда вы больше похожы на мамонта - большой, грамоздкий. Конечно, попасть по копыта мамонту вряд ли приятно, но в других отношениях животное оно больно уж уязвимое.
А если убежать от зоологии, ядерное оружые использовать в нынешнем мире самоубийство и ето поняли уже 60 лет назад. Когда боеголовки были у одной страны, их использовать смысл был. Теперь они у 7 государств и в силу вхоидят другие меры - економика и технологии. Россия в етом плане аргументов имеет крайне мало несмотрая на население и огромную территорию. Даже по отношонию к крошечной Литвы.
17:27 26.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> сила Россия+Китай.
Почему ты думаешь, что Китай будет впрягаться за Россию? Сегодняшний Китай, как хороший, так и опасный партнер. Вот посмотри, переговоры по газу с ним велись более10 лет, и пришли к соглашению только тогда, когда мы уступили по всем позициям.
17:31 26.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> . Вот посмотри, переговоры по газу с ним велись более10 лет, и пришли к соглашению только тогда, когда мы уступили по всем позициям.
Китаец просто сидел на берегу реки и ждал...
17:32 26.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Мы стоим на самой границе смены эпох. Но какая будет эпоха следующая - пока еще не знаем.
Ето только вам так кажется. Когда смотриш с растояния, на пример, даже Будапешта, заваруха в Украине видится как унылая и грустная территориальная межусобится бывших советских республик, а не тектонический сдвиг епох.
17:51 26.11.2014
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Интересно наблюдать за метамарфозами отношения России к Китаю. Раньше над китайцами издевались, а теперь настойчиво пытаются "присоседиться"
Союзничать. Заключить союз, вот правильный термин.
17:55 26.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Интересно наблюдать за метамарфозами отношения России к Китаю. Раньше над китайцами издевались, а теперь настойчиво пытаются "присоседиться"
>Союзничать. Заключить союз, вот правильный термин.
Никакого союза нет. Китай не будет делать ничего, что бы препятствовало перспективам торговли с ЕС и США (45% мировой економики). Россия - 3% мировой економики. Даже сравнивать трудно.
18:05 26.11.2014
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Ну да, если держатся той же игры зоологических ассоциацый, тогда вы больше похожы на мамонта - большой, грамоздкий.
Ну, пусть мамонт. Неважно. Говорю же - важно параметрическое сравнение размеров, объективность такого сравнения, четко знать где мамонт, а где мышь.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> А если убежать от зоологии, ядерное оружые использовать в нынешнем мире самоубийство и ето поняли уже 60 лет назад. Когда боеголовки были у одной страны, их использовать смысл был.
А дело вовсе не в смысле. Дело в чувстве собственного достоинства. Для кого-то одного это чувство определяется уважением и любовью окружающих, для кого-то другого (самодостаточного) совершенно плевать на уважение/неуважение и любовь/нелюбовь окружающих, они просто имеют это чувство и всё. (вот например я - мне совершенно начхать уважают меня или нет другие форумчане, я самодостаточный) Россия - они из этих, других, самодостаточная.
Ну а на счет самоубийства... вспомню слова персонажа Стругацких, они хорошо отражают суть ситуации - В нашем веке стреляются потому, что стыдятся перед другими - перед обществом, перед друзьями... А в прошлом веке стрелялись потому, что стыдились перед собой. Понимаете, в наше время почему-то считается, что сам с собой человек всегда договорится. Наверное, это так и есть. Не знаю, в чем здесь дело. Не знаю, что произошло... Может быть, потому что мир стал сложнее? Может быть, потому что теперь, кроме таких понятий, как гордость, честь, существует еще множество других вещей, которые могут служить для самоутверждения... Ну так вот - Россия "мыслями" осталась там, в прошлом веке. Она будет стреляться только если станет стыдно перед собой. И при этом плевать ей что о ней думает общество.
18:08 26.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> сила Россия+Китай.
>Почему ты думаешь, что Китай будет впрягаться за Россию?
Потому что ему это выгодно для достижения своих собственных целей. Т.е исключительно прагматизм, как говорится "ничего личного, только бизнес".
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Сегодняшний Китай, как хороший, так и опасный партнер.
Конечно. Кто бы сомневался. Все держится на том, что наша опасность (России) для него сейчас менее существенная чем опасность другая (США).
18:10 26.11.2014
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на cообщение:
>> . Вот посмотри, переговоры по газу с ним велись более10 лет, и пришли к соглашению только тогда, когда мы уступили по всем позициям.
> > > Китаец просто сидел на берегу реки и ждал..
Китайцы этим очень мудры. Нам бы у них поучиться терпению. Мы слишком торопимся, то у нас революция, то перестройка, то понос-то золотуха. А китайские ребята на века вперед умеют смотреть, и просто ждать сложа руки (образно выражаясь, т.е бездействовать когда, вроде бы, нужно действовать "ковать железо пока горячо")
18:13 26.11.2014
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Мы стоим на самой границе смены эпох. Но какая будет эпоха следующая - пока еще не знаем.
> > Ето только вам так кажется. Когда смотриш с растояния, на пример, даже Будапешта, заваруха в Украине видится как унылая и грустная территориальная межусобится бывших советских республик, а не тектонический сдвиг епох.
Не, я не про территориальность. Вряд ли это существенно изменится, тут значимого передела мира не будет. я про систему взаимоотношений между странами, в основе которой лежит международная экономическая система (читай - американская). Вот здесь все сгнило, колосс на глиняных ногах. Устал мир от этой системы. Она и есть тот нарыв который вот вот лопнет.
18:20 26.11.2014
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Интересно наблюдать за метамарфозами отношения России к Китаю. Раньше над китайцами издевались, а теперь настойчиво пытаются "присоседиться"
>>Союзничать. Заключить союз, вот правильный термин.
> > Никакого союза нет.
Может и нет. А может он давно уже заключен за закрытыми дверями, но просто из понятной целесообразности стороны не торопятся рассказать об этом миру. Короче 50 на 50.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Китай не будет делать ничего, что бы препятствовало перспективам торговли с ЕС и США (45% мировой економики).
А при чем тут торговля? Да насрать Китаю и на ЕС и на США. Его цель - завалить $ и продвинуть юань в мир. А все эти детские игрушки экономики - несущественные мелочи. Неужели ты взаправду веришь что цель страны - это извлечение денежной прибыли из свое деятельности?
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Россия - 3% мировой економики.
Хм... а чтобы давало России если бы этот показатель был не 3%, а 33%? Не, ну вот скажи в прикладном плане - чтобы это дало мне, простому российскому гражданину? Мерседес бы мне подарили за красивые глаза? Или квартиру пятикомнатную в подарок на день рождения от властей?
