>на выживание и накопление сил. > для чего? есть версии?
Есно есть. Обоснованная версия, аргументированная. И, кстати, не мной разработанная. Но для себя я считаю её доказанной как наиболее вероятное будущее. Но да не я же начал. Давай ты, расскажи свою версию. Интересно же послушать твою интуицию.
19:46 19.11.2014
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
>Китай - абсолютно прагматичен. Как робот.
> И прагматизм в том, что он совершенно завязан на Запад. Запад изобретает, Китай воспроизводит, клонирует . Китай - фабрика, Запад НИИ. Китай - Фабрика, Запад - Покупатель. Запад - Изобретатель, Китай - Купец, покупающий патент. Основные цепочки... И где тут место РФ? Что может дать РФ Китаю? Есть варианты? Духовность?
что-то правильно, что-то нет. Китай и свою гордость имеет. И свои программы развития. Огромное численное превосходство, в т.ч. в ИТР, скоро скажется. Уже сегодня компания Хуавей впереди планеты всей по части беспроводных устройств. Это первое. и второе. Генетически тысячелетними отборами сложилось - Китай не имеет традиции войн и военноначальников. Маленькая Япония чуть не истребила весь Китай, не вмешайся СССР. Так что Россия нужна как крыша мощному мировому цеху.
В-третьих, верно что у Китая есть успешная, а значит зачем отказываться, стратегия ползучей экспансии. Китайцы уже везде. Даже на Кипреи в Африке. Им не нужна война. Им ни с кем не нужен конфликт. Они все купят.
>> Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Договорятся РФ и Китай о коллективной безопасности и будет Вам ответ. Слабо верится, что такой договор может быть у Китая с Америкой.
>> >> Не договорятся...А вот США с Китаем - скорее всего уже договорились...Ведь Россия - слабая, мечущаяся страна...
>На самом деле ситуация очень проста > не будь у России ЯО, так её давно бы порвал Китай, или, точнее, бился бы за это с США > не будь у США ЯО, так их давно бы порвал Китай (Россия бы не впряглась) > не будь у Китая ЯО, так его бы давно порвали США, или, точнее, Россия бы защищала Китай >
> Короче, господа хорошие, привыкайте жить в трехполярной конфигурации мира. > Медведь, Дракон и Тигр видимо теперь долго будут править нашими планетарными джунглями, потому как пришли к балансу сил. > (и не надо тут вспоминать про старушку-Европу. Она как старая старая рысь которой нет сил даже шерсть свою привести в порядок, короче скоро сдохнет животина, ей уже не до управления джунглями)
Это все с позиции войны. А чтобы ее не было-будут альянсы и блоки. А для взаимной торговли зачем полярность? Кто-то будет жить лучше, кто-то хуже-это естественно. Просто всегда найдутся те, кому мало...
>> не будь у России ЯО, так её давно бы порвал Китай, или, точнее, бился бы за это с США >> не будь у США ЯО, так их давно бы порвал Китай (Россия бы не впряглась) >> не будь у Китая ЯО, так его бы давно порвали США, или, точнее, Россия бы защищала Китай
>А почему США не порвал в 1945-49 г. - обескровленный, без ЯО СССР?
Другие времена, другие нравы. Собственно можно вообще разделить ближайшую историю планетки по границе 70-х годов прошлого. До этих лет один разговор и одна мотивация, после другой разговор и другая мотивация. По сути это два совершенно разных мира. Хотя, с 911 начался уже другой этап, еще коррекция мотивации в алгоритмике принятии решений, опять, по сути, новый мир. Эти скачки - как последние шаги до финиша - точки бифуркации мира. Перед которой мы, мир, планетка, сейчас и стоим. Сорри что так кратко, но сам знаешь я как-то не особо надеюсь что даже из этих крупиц ты что-то поймешь.
19:50 19.11.2014
Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на cообщение: >
>> Кто мы для Китая?
>Мы для Китая тоже, что и Китай для нас.
Если лиса для курицы, что курица для лисы, то да. Мы везде пытаемся подчеркнуть свою независимость, но "дружба" с Китаем, это петля для России на много жестче, чем с ЕС и Америкой.
19:51 19.11.2014
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> А почему США не порвал в 1945-49 г. - обескровленный, без ЯО СССР?
У США тогда не было ЯО. 1-2 плюхи - не в счет. СССР в 1945 был далеко не обескровленный - основная чать промышленности перевезена за Урал и к 1945г работает как часы. Огромная армия, на высшем уровне боеготовности. США - только выползающие из депрессии и Англия,слегка полуголодная - основные активы? Плюс(минус для США) - логистика через океан - в то время не самая приятная штука. С учетом, что СССР безусловно раздавил бы все части США, находящиеся в Европе. Плюс Япония послала бы капитуляцию и отблагодарила за Хиросиму по-полной, выступив на стороне СССР. Плюс - в распоряжении СССР были уже заводы Восточной Европы, а также добавились бы мощности и Западной. Плюс неизвестность - что досталось СССР от разработок Германии. И ставить против всего этого на кон все ништяки, которые поимели США по итогам ВМВ? Рискованно, не правда ли? Не знаю, но на вскидку как-то так
19:52 19.11.2014
Sandor (Sandor) писал(а) в ответ на :
> А почему США не порвал в 1945-49 г. - обескровленный, без ЯО СССР? > > Потому что не мог. Вооруженные силы СССР были хорошо отмобилизованы, опытны, обучены
На самом деле имел короткий промежуток когда технически мог, именно что ЯО только у одной стороны (и даже о страшных последствиях радиации практически нихрена не знали). Но, повторюсь, другие времена другие нравы. То самый случай когда мог, но не захотел.
И напрасно ты думаешь что наши (власти в смысле) об этом не помнят. Как раз вот этот поступок их американских предков во многом защищает (от нас) нынешних их американских потомков. (кстати "природа отдохнула на детях", тот самый случай с американщиной. Дети их, наши современники - это позор их отцов и дедов)
19:55 19.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Walter (Walter) писал(а) в ответ на cообщение: >
>Сорри что так кратко, но сам знаешь
> я как-то не особо надеюсь что даже из этих крупиц ты что-то поймешь.
гы, а зачем вообще пишешь? я вот давненько не заходил. Смотрю, а все как-то повыродилось. В реплики, в вялую перебранку... И ты с объясняешь что-то людям, но не веришь что поймут....
19:56 19.11.2014
Sandor (Sandor) писал(а) в ответ на :
> Маленькая Япония чуть не истребила весь Китай, ...
Кстати не сомневаюсь, Япония станет первой жертвой Китая. Ребята восточный - жутко злопамятные. Собственно Япония живет сейчас только под защитой США. Как только силушка США ослабнет, Китай показательно, цинично (экономически конечно в первую очередь) на глазах у всего мира сожрет Японию. Дал бы я вероятность 98% такого события, не меньше.
19:57 19.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> про открытых добродушных китайцев
Я не говорил, что они добродушные и открытые.
> Китай бы мог прокатиться как цунами вокруг Земного шара хоть 100 раз.
Ага, ВМВ и опиумные войны это показали, ага.
> Думаешь США от доброты душевной налаживают контакты с Индией?
США безмерно тупы, они уже не раз это доказывали.
Но, млять, я не говорю, что Китай безопасен и дружелюбен, они безусловно себе на уме, но запад гораздо более враждебен, коль уж мы играем с дьяволом, стоит ли переживать из-за еще одного демона.
> Sandor (Sandor) писал(а) в ответ на cообщение: >
>> А почему США не порвал в 1945-49 г. - обескровленный, без ЯО СССР? >> >> Потому что не мог. Вооруженные силы СССР были хорошо отмобилизованы, опытны, обучены
>
На самом деле имел короткий промежуток когда технически мог, именно что ЯО только у одной стороны (и даже о страшных последствиях радиации практически нихрена не знали). > Но, повторюсь, другие времена другие нравы. > То самый случай когда мог, но не захотел. > > И напрасно ты думаешь что наши (власти в смысле) об этом не помнят.
> Как раз вот этот поступок их американских предков > во многом защищает (от нас) нынешних их американских потомков. > (кстати "природа отдохнула на детях", тот самый случай с американщиной. Дети их, наши современники - это позор их отцов и дедов)
не, тут я скорее с вертопрахом соглашусь. ЗЫ. а наши дети чем лучше? посмотри вокруг... 100 тыщ белоленточнков. Еще миллионы пофигистов и поравалителей. Однодумцев вертопраха. Пузо это все.
>> Маленькая Япония чуть не истребила весь Китай, ...
>Кстати не сомневаюсь, Япония станет первой жертвой Китая.
> Ребята восточный - жутко злопамятные. > Собственно Япония живет сейчас только под защитой США. Как только силушка США ослабнет, Китай показательно, цинично (экономически конечно в первую очередь) на глазах у всего мира сожрет Японию. > Дал бы я вероятность 98% такого события, не меньше.
кста, зачотный прогноз. Проверяемый. будем посмотреть. судя по динамике имеем шанс узреть еще в этой жизни.
>> не будь у России ЯО, так её давно бы порвал Китай, или, точнее, бился бы за это с США >> не будь у США ЯО, так их давно бы порвал Китай (Россия бы не впряглась) >> не будь у Китая ЯО, так его бы давно порвали США, или, точнее, Россия бы защищала Китай
>А почему США не порвал в 1945-49 г. - обескровленный, без ЯО СССР?
СССР была далеко не обескровленной, ПВО тоже принималось во внимание, капитуляция Японии была вызвана не ядерными бомбардировками, что давно уже известно, у политиков ума хватило не делать глупости, и другие причины... Так почему США не рискнули, может поясните? А мы почитаем.
20:02 19.11.2014
Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на :
> А для взаимной торговли зачем полярность?
Сама фишка смеха в том что миру НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ТОРГОВАТЬ между собой. Или, проще сказать - никакой выгоды от торговли нет вообще. Даже наоборот, от неё лишь вред. Все три силы - США Россия Китай абсолютно самодостаточны в теории а воплотить эту теорию в жизнь - это лишь вопрос времени (России, есно, потребуется больше времени) Смысл нынешней международной торговли лишь в том, что Европу приходится кормить энергией, её подсадили на игру, она общество потребления. И прекратить торговлю - это, по сути, умертвить Европу. Понятно что европешек жалко, вот и торгует. Пока. Но все это будет сворачиваться, потому как (разработанный в 70-х прошлого века) план по "всемировой глобализации" у США провалился, и значит проку от торговли ноль. Сворачиваться будет это гнилое дело барыжничества.
20:05 19.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Папа (Папа) писал(а) в ответ на cообщение: >>
>>> Кто мы для Китая?
>>Мы для Китая тоже, что и Китай для нас.
>Если лиса для курицы, что курица для лисы, то да. > Мы везде пытаемся подчеркнуть свою независимость, но "дружба" с Китаем, это петля для России на много жестче, чем с ЕС и Америкой.
Ничего смешного. Мышление у Вас стандартное -"кто-то кому-то всегда должен быть петлей". Не надо считать всех дураками. Если бы это было так, то России давно бы уже не было.
