> я вполне ясно уже ранее ответил на "почему" quoted1
вполне "ясно" только тебе я ,видишь ли, не готов пользоваться "аксиомами", которые на-гора выдает Косто, Киселев или дед Степан.. хотелось бы видеть первоисточники и логику, а не воспринимать на веру пустое высказывание..
> судить этих украинских ньюфашистов, но нифига не в гаагах, мы сами у себя их в России осудим, все чин-чином. quoted1
то есть ты собрался судить граждан чужого государства, за их поступки на территории их своего государства, за якобы "преступления", но требующие именно международной оценки и расследования, при этом отрицаешь международный же суд? Хы, это , конечно, ещё рано называть фашизмом, но намек на вторжение и международные преступления - уже есть... странный ты Косто... как "антифашист" с криками "смерть фашистам" расстреливающий дом престарелых в Мадагаскаре.. не находишь? сдается, мне Косто, что как "фашист" ты - увы минимум не хуже Яроша.. Ну , если термин "фашизм" тут вообще применим...
> я ,видишь ли, не готов пользоваться "аксиомами", которые на-гора выдает Косто, Киселев или дед Степан.. хотелось бы видеть первоисточники и логику, а не воспринимать на веру пустое высказывание.. quoted1
Дык, на то она и аксиома, утверждение принимаемое без доказательство. Типа что 2+2=4. У нас с тобой разные жизненные аксиомы. От этого надо и отталкиваться. Общих теорем нам не построить, к сожалению. Впрочем, я-то могу в твою среду погрузится, принять твои аксиомы и разложить там все по полочкам. Только зачем это надо?
>> судить этих украинских ньюфашистов, но нифига не в гаагах, мы сами у себя их в России осудим, все чин-чином. quoted2
> > то есть ты собрался судить граждан чужого государства, за их поступки на территории их своего государства, за якобы "преступления", но требующие именно международной оценки и расследования, при этом отрицаешь международный же суд? quoted1
Ага. Не совсем так, конечно, если уж дословно, но да х с ним, пусть будет формально так.
> сдается, мне Косто, что как "фашист" ты - увы минимум не хуже Яроша.. quoted1
Ну, если тебе сдаётся - что я-то могу сделать? Ну считай так на здоровье. Как сам понимаешь, мне от этого ни жарко ни холодно. Да и тебе, наверно, тоже. Вообще, как-то выставлять оценку челу на основе его слов - это глуповато. Общепринято (у нормальных людей) что на основе действий (поступков) люди оценивают друг друга. Впрочем не важно. Твоя оценка, значит и твоя методика её присвоения.
>> "Москалей на ножи" кто по твоему выкрикивает данные лозунги? по моему так это фашисты и есть так что протри глаза. quoted2
>когда выкрикивают? > год назад? так это не фашисты-а дебилы были. такие же как у нас, которые говорили "мочи хохлов"...
> а сейчас- сейчас это увы, предсказуемая реакция на любовь от братской страны.. > > да, кстати, у нас последние лет 5 модно предлагать стереть Америку с лица Земли, или "давайте е.нем по Тбилиси" - по твоей логике это тоже фашизм. quoted1
Выкрикивают до сих пор и эти люди и есть фашисты и самого начала майдана скачки устраивали на нем, многие из них открыто используют фашистскую символику. Радикальные элементы есть в любом обществе, когда общество или государство перестает этим элементам противодействовать в их радикальной деятельности то это общество начинает также становится фашистским. К примеру события в Одессе 2 мая есть множество видео того как люди бросали молотовы стреляли из огнестрельного оружия по активистам антимайдана известны имена этих людей, я не слышал чтобы кто либо из них был осужден. Саботаж расследования есть преступление которое совершили Украинские власти. Вот что имеют люди в виду когда говорят о проявлениях фашизма на Украине.
> как люди бросали молотовы стреляли из огнестрельного оружия по активистам антимайдана quoted1
вообще в Одессе, насколько слышал, как раз активисты антимайдана устроили стрельбу из огнестрельного, за что и получили ответку, вполне понятная реакция... более того-одесситы спасали людей из горящего здания-и видео этого - масса
> как-то выставлять оценку челу на основе его слов - это глуповато quoted1
серьезно? ты пытаешься целому народу выставить оценку, на основании слов нескольких человек... и считаешь это умным? сам при этом оперируя вполне фашистскими идеями и лозунгами
>> как люди бросали молотовы стреляли из огнестрельного оружия по активистам антимайдана quoted2
>вообще в Одессе, насколько слышал, как раз активисты антимайдана устроили стрельбу из огнестрельного, за что и получили ответку, вполне понятная реакция... более того-одесситы спасали людей из горящего здания-и видео этого - масса quoted1
Вот как раз потому что не было расследования которое бы восстановило хронику тех событий неизвестно кто чего устроил и что дальше было а я например видел много других видео где майданщики совершают насильственные действия, на одном из видео из видео товарищ которого называют сотник Мыкола бегает и стреляет из пистолета в сторону дома профсоюзов за одно только это его можно посадить как минимум незаконное хранении оружия, никто никаких обвинений ему не предъявил. Я считаю что Киевская власть не расследовала данные события потому что сама имеет к ним отношение. Вот и складывается у многих такое мнение что на Украине преступный режим а там уже не важно как его называть фашисты, хунта и т.п.
> а там уже не важно как его называть фашисты, хунта и т.п. quoted1
В том и дело, что важно. В Бирме много лет правит хунта, но называть их фашистами совсем неправильно - идеология скорее левая, чем правая. На Украине много радикалов (как и в России), но народ в своей массе проголосует за умеренных политиков.
> Может не слов, а криков тех, кто заживо горели в доме профсоюзов в Одессе quoted1
не надо пафоса на крови... грязная смесь получается... только дебилы этого не видят... пафос он вообще все в дерьмо превращает... хоть золото, хоть кровь, хоть идеи
>> . Вот и складывается у многих такое мнение что на Украине преступный режим а там уже не важно как его называть фашисты, хунта и т.п. quoted2
> > > у многих россиян, заметь, под натиском бешеной пропаганды... А вот у людей всего цивилизованного мира складывается совсем другое мнение... quoted1
Страны запада которые ты называешь цивилизованным миром серьезно скомпрометировали себя начиная от "мирных" протестующих на майдане заканчивая молчаливой поддержкой АТО эти страны начиная с открытия Америки не переставали вести свою колониальную политику теперь у них только религия новая демократия и под прикрытием этой идеи они ведут свои грязные делишки, так что мнение данных стран для меня не авторитетно. Российская пропаганда она конечно раздувает некоторые вещи но обстрелы городов убийства мирных жителей на Донбассе и т.д. совершает не она и не надо быть семи пядей во лбу чтобы понимать что происходит в действительности.
>> а там уже не важно как его называть фашисты, хунта и т.п. quoted2
>
> В том и дело, что важно. > В Бирме много лет правит хунта, но называть их фашистами совсем неправильно - идеология скорее левая, чем правая. > На Украине много радикалов (как и в России), но народ в своей массе проголосует за умеренных политиков. quoted1
Согласен Украина не третий рейх, есть просто много вещей которые воспринимаются Россиянами крайне негативно.
> а там уже не важно как его называть фашисты, хунта и т.п. quoted1
неважно?! прошу прощения, но фашизм есть осужденное международным законодательством явление. позволяющее применять к его носителям многие меры... таким образом объявляя некую страну фашистской - мы объявляем ее международным преступником и тд. в случае с Украиной - сильно напоминает шельмовство , не кажется? причем - преступное шельмовство..
Ну а "хунта" - всего лишь захватившие власть вояки - может быть и плохо, но никак пока не преступление и не геноцид. внутренняя проблема..
>> а там уже не важно как его называть фашисты, хунта и т.п. quoted2
>неважно?! > прошу прощения, но фашизм есть осужденное международным законодательством явление. позволяющее применять к его носителям многие меры... > таким образом объявляя некую страну фашистской - мы объявляем ее международным преступником и тд.
> в случае с Украиной - сильно напоминает шельмовство , не кажется? причем - преступное шельмовство.. > > Ну а "хунта" - всего лишь захватившие власть вояки - может быть и плохо, но никак пока не преступление и не геноцид. внутренняя проблема.. quoted1
Никто официально на международном уровне не объявлял Украину фашистским государством и не объявит никогда. У Россиян есть вполне конкретные претензии к примеру это проведение АТО, игнорирование властью событий подобных произошедшим в Одессе 2 мая а также возможная причастность к данным событиям власти культивирование националистической идеологии связанной со Степаном Бандерой, УПА и т.д. и еще множество более мелких вопросов.