Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Традиции.

Свідомий
96 1240 20:51 24.09.2014
   Рейтинг темы: +3
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
Война в Украине и традиции российского империализма

Игорь Эйдман, ЭХО Москвы

Имперская политика нынешних российских властей, приведшая к вторжению в Украину, имеет глубокие культурно-исторические корни.

Случилось мне несколько лет назад посмотреть сериал по роману Булгакова «Белая гвардия». Книжку я, конечно, еще в детстве прочитал и в разных театрах «Дни Турбиных» видел не раз. Но сериал меня просто сразил наповал. Его авторы предали роману Булгакова ярковыраженный украинофобский пафос. Сериал стал просто образцом пропаганды национальной ненависти, уровня классического нацистского антисемитского фильма «Еврей Зюсс». В сериале украинцы изображены какими-то монстрами: жестокими, жадными, злобными, тупыми. Этому скопищу кровожадных подонков противостоят благородные русские офицеры.

Я досмотрел эту пошлую тягомотину до конца только по одной причине. Сериал интересен тем, что откровенно демонстрирует колониальную психологию русского консерватора-патриота (которым в какой-то степени был и сам Булгаков). Из сериала понятно, какое место в его картине мира занимают Украина и украинцы. Психология офицеров «Белой гвардии» - это психология колонизаторов, которые сидят в крепости, осажденной восставшим против них народом, т.е. украинскими крестьянами. На свои силы надежд нет. Слишком мало их «господ», по сравнению с огромной враждебной массой «простолюдинов». Все надежды офицеров крутятся вокруг помощи других, более могущественных колонизаторов: немцев, французов, англичан. Офицеры в шоке: немецкая армия уходит из Украины, кто теперь будет защищать их от украинского народа? «Господа», как утопающие за соломинку, хватаются за любой самый несуразный слух. Готовы поверить даже в помощь мифических сенегальцев (помните, «а где же сенегальцев роты?»). В отношении русских офицеров к большей части населения Украины сочетаются элементы национальной и социальной ненависти. Ведь они выходцы одновременно из социально и национально привилегированного меньшинства (русские дворяне), которому противостоит социально и национально дискриминируемое большинство (украинские крестьяне).

У меня есть версия того, почему спектакль «Дни Турбиных» так любил Сталин. Он сам, также как и герои пьесы Булгакова, ощущал себя колонизатором в чуждой ему стране, основную массу населения которой составляли русские и украинские крестьяне. А крестьянству Сталин не доверял и опасался его, также как офицеры из «Турбиных». Сталин в итоге сделал то, на что у офицеров не хватило сил: переломил хребет крестьянству, причем, резче всего украинскому. Его, видимо, «кремлевский горец» особенно ненавидел. Поэтому Сталину нравились «Дни Турбинных», а Булгаков с трепетом относился к диктатору и даже написал о нем апологетическую пьесу.

Русские буржуазные партии, не только консерваторы, но и либералы - всегда относились к Украине как к российской колониальной провинции. Даже кадеты категорически возражали против предоставления ей автономии в 1917 году, и вышли из-за этого из Временного правительства. Только социалисты (эсеры, социал-демократы) и анархисты выступали за самоопределение Украины. Политика Сталина была продолжением правой, имперской российской традиции.

Пытаясь в 90-е годы как можно дальше уйти от сталинизма, Россия, на самом деле, возвращалась к нему. Большая доля ответственности за это лежит на российской интеллигенции. Сталинизм был реакционной, консервативной, имперской системой. Однако при этом он выдавал себя за наследника русской революционно-демократической традиции. Интеллигенция поверила в этот обман и отвергла вместе со сталинизмом то, что он выдавал за свои идейные «революционные» корни. Затем, как бы «от обратного», она обратилась к правой политической традиции, не осознавая ее близость к тому же сталинизму. В ее среде стали преобладать консерваторы-клерикалы и правые либералы. Одни начали прославлять Столыпина-вешателя, Николая II Кровавого и И. Ильина - поклонника итальянского фашизма. Другие подняли на щит Александра II - палача Польши и кадетов-империалистов, типа «Милюкова-Дарданельского». Наша интеллигенция стала воспринимать, как непреложные ценности, традиции, собственность и церковь, создала культ Достоевского-пророка и Солженицына-мыслителя, приняла их реакционные, клерикальные, ксенофобские идеи. В конечном итоге она взрастила идеологического монстра, на которого опирается путинский режим. Совершенно не случайно, что Солженицын, всю жизнь обличавший сталинизм, «в гроб сходя благословил» Путина, ставшего верным последователем сталинской имперской политики.

После 91-го года власть в стране захватили правые (либералы-реформаторы и силовики-консерваторы). Сейчас, правда, либералы в загоне. Но мы помним как они активно трудились над созданием «Франкенштейна», который со временем сожрал их самих. Русские либералы во второй половине 19-го начале – 20-го века были националистами и имперцами (это отмечал еще Герцен). Их идеологические последователи недалеко от них ушли. Еще не так давно Чубайс призывал к созданию «либеральной империи», доминирующей на постсоветском пространстве и говорил о возрождении Российской армии в Чечне. Эта армия, к несчастью для соседей, действительно возродилась и пошла дальше: на Грузию, Крым и Донбасс.

Совершенно неслучайно, что против Украины сейчас плечом к плечу воюют поклонники «белых» и сталинисты. Империализм – это то, что объединяет «белую идею» единой и неделимой России со сталинским СССР. Российский империализм, возродившийся в форме путинизма, можно преодолеть только в рамках революционно-демократической, либертарной, космополитической, антиклерикальной культурной традиции, восходящей к Белинскому и Герцену, Бакунину и Кропоткину, Чернышевскому и Лаврову, Льву Толстому и Короленко, Мартову и Чернову, Хлебникову и раннему Маяковскому, Платонову и Шаламову; к народникам и анархистам, эсерам и социал-демократам. Эта традиция исключает поклонение молоху государства и миражу империи, предполагает активное неприятие казенного патриотизма, лицемерной государственной церкви, господства бюрократии и собственников. До утверждения сталинской диктатуры она была мировоззрением большей части российского образованного общества. Без возвращения к этой культурной традиции имперскую болезнь преодолеть не удастся.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:24 24.09.2014
Украинский дайджест: Всё, что русским нужно знать о войне на Донбассе Люди гибнут, потому что так решили в кремлевских и лубянских кабинетах.






Владимир Басманов — русский националист, российский политик. Создатель и лидер Движения против нелегальной иммиграции. Инициатор первого Русского Марша и организатор большинства последующих Русских маршей. Секретарь Высшего Национального Совета Этнополитического Объединения Русские.

Беседуя с разными людьми из Российской Федерации о войне на Донбассе, я устал повторять простые истины, которые можно разъяснить, можно на пальцах показать, что 2+2=4, и только совсем зомбированные путинским агитпропом люди не поймут. Но объяснять каждому, честно сказать, оказывается крайне утомительно. Особенно потому, что объяснять надо много, слишком большие завалы лжи, слишком много бреда наворочено разного рода пропагандистами вокруг него. Конечно, многие жители РФ и сами понимают причины происходящих там событий, но не все. Поэтому я решил собрать в один текст, основные мысли, факты и сведения, касающиеся данной темы. Чтобы каждый, кого интересует правда, мог легко и относительно быстро ознакомиться с реальностью, а не выдуманными агитпропом фантомами. Кратко причины и основные цели идущей войны можно выразить короткой фразой: «Цель Путина и его клики – уронить пост-революционную Украину в кровавый хаос и ужас, и замешать его там максимально надолго, чтобы никогда никто больше в Российской Федерации не вздумал «в Москве свергать российского Януковича», чтобы не вышло «как на Украине». Но не всем еще это понятно. Поэтому расскажу подробнее.

Для удобства чтения, основные тезисы изложены хронологично, так, как я их публиковал в своем блоге, поэтому заранее приношу извинения за простоту слога. Публиковал один за другим, стараясь донести правду до своих читателей. Итак, писал для вас, мои читатели, следующее.

В январе, о том, что звать жителей Украины в Россию – неадекватно: «Давайте посмотрим, куда зовут украинцев присоединители? Правит в стране уже 14 лет диктатор Путин, который является продолжением Ельцина. Просто Ельцин был пьян, стар и глуп, поэтому его заменили на того, кто сохранит курс и преемственность политики, кто не допустит волнений и попыток вернуть Россию русским крепкой рукой, политики постепенной утилизации нашей некогда страны и народа с одной стороны, и самого грандиозного дерибана во всей истории, с другой. Как интернациональная банда забрала государство у русских в прошлом, так и до сих пор не вернула. Судьба самих русских не радует. Пока страна под оккупацией интернациональных воров, шансов у русских никаких нет.

Только правительство может изменить тенденцию. Но правительство как раз наоборот имеет задачу по ликвидации России. Так как не нужна западным государствам сильная страна русских, конкурентом будет. Поэтому-то и не закрывают зарубежные счета приятелям Путина и в целом лояльны, не то, что Каддафи какой-нибудь, выполняет все, что от него требуется. Вместо русских завозят миллионами новых замечательных граждан из Азии. Путин прямо сказал, что нам они нужны, чтобы замещать вымирающее население. Здоровые такие ребята из других стран, да. Не алкаши русские. В Псковской области каждый 10-й рожденный ребенок олигофрен, скоро область будут присоединять к Ленинградской, потому что вымирает население. Каждый год в РФ исчезает ЦЕЛАЯ область по численности. Да что там говорить, у кого глаза есть – то есть, а кто слепой – тот слепой. Почему у Путина нет никаких 84% Когда путинцы завезут еще пару десятков миллионов иностранцев из Азии и Закавказья и доведут страну до распада (это случится, когда число русских снизится до критического уровня на фоне роста других народов), тогда будет и шариат, и геноцид остатков русских. Пока некоторые будут грезить про Аляску, русских скоро не будет, издохнут в угнетении. И куда звать украинцев? В этот замечательный концлагерь?».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
21:24 24.09.2014
Свідомий писал(а) в ответ на сообщение:
> Сериал интересен тем, что откровенно демонстрирует колониальную психологию русского консерватора-патриота (которым в какой-то степени был и сам Булгаков).
quoted1
Свидомый сейчас вы на своей шкуре испытаете колониальную психологию американцев и немцев, от них сейчас зависит ваше благополучие и прекращение войны кстати тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:28 24.09.2014
В феврале о том, что цели Путина вовсе не те, которые говорятся с экрана ТВ: «Еще раз для наивных. В путинской эрефии фактически запрещена деятельность партий, которые ставят своей целью защиту прав русских и русскоязычных в странах – бывших республиках СССР».

В марте, о том, что будущая война на Украине, которой еще не было, – не в интересах русского народа, что выступать за начало вооруженных действий на Украине – аморально, преступно, и это только повредит русским: «В войне русских погибнет гораздо больше, чем за все время мифических убийств русскоязычных бандеровцами на территории Украины за 23 года независимости (следует также заметить, что в РФ, куда так жаждут некоторые, за один день путинские мигранты убивают и насилуют русских больше, чем за все 23 года «бандеровцы», которые собственно никого и не убили на сегодняшний день). - Возможная гибель десятков тысяч людей, ради пропагандистских мифов, ради того чтобы «русских не убивали и не мучили на Украине», хотя до войны им реального ничего не угрожало, не останавливает ни Путина, ни его министров, ни радостно хлопающих в ладоши адептов войны с георгиевскими ленточками. Для страны, считающей себя преемником СССР, допустимость массовых убийств во имя лжи в порядке вещей. Как там: «Пустим крови братской ветви триединого русского народа», интересная логика, «братская»...

По поводу того, что русские украинизируются сами по себе, поэтому «нужно вторжение на Украину, чтобы остановить это». Во-первых, Путину и Абрамовичу наплевать на русских, их такие вещи интересовать не могут в принципе. Кто этого до сих пор не понял, живя в РФ – тот дурак. Их могут интересовать какие-либо другие вещи на Украине. Во-вторых, Украине уже 23 года, украинский – много лет государственный язык, те кто остался русскими – ими и останутся. Русских не убивают и не мучают. Более того, уже года три у власти в западных областях Украины националисты, но никакого массового исхода русских оттуда не наблюдается. Но, если будет война – то им реально будет плохо. Их положение ухудшится, о защите прав русских уже будет сложно заявлять, ведь будут говорить, что русские напали на Украину. А ведь даже во Львове 10% русских. Все это будет на совести крикунов, которые желали крови. ПО ТЕМЕПолезные идиоты Путина - Убивать большие массы людей морально тогда, когда нужно спасти еще большие массы людей от физического уничтожения, рабства и угнетения. Ничего подобного естественно на Украине нет. При этом, в отличие от Крыма, нет готовности большинства людей рубиться за то, что они кричат на митингах, реально быть готовыми умирать. - Желать убийства больших масс людей якобы потому что «бандера повсюду режет людей, везде где услышит русскую речь, надо их спасти», что просто откровенная ложь – это аморально и неправильно. - Все, кто призывают к войне, в ситуации, когда физической угрозы русским на Украине нет (но она возникнет в случае вооруженных действий, войны) – но сами не готовы на нее ехать, или посылать своих сыновей, – скажу мягко, негодяи и подлецы».

О том, почему нельзя радоваться требованиям «захватить Украину, уничтожить ее, ведь надо быть патриотом России, ведь Путин теперь за русские интересы выступает»: «Внимательно вчитайтесь в определение слова «государство». Это не синоним слова Родина или Отечество, это не земля, и не леса и реки и поля, и песня что пела нам мать. «Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая особый правовой порядок на определенной территории».

Полномочный представитель президента Путина в Государственной Думе, когда была попытка принять закон о репатриации русских в Россию, прямо заявил, что такой закон невозможен, так как РосФедерация – не является русским государством (как например Греция – греческим, Венгрия – венгерским, или Норвегия – норвежским). После этого законопроект был отклонен большинством депутатов-марионеток из правящей партии «Единая Россия». Конституция говорит нам о том, что РФ является государством не русских, а некоего многонационального народа: «Мы, многонациональный народ Российской Федерации...». Русская субъектность в РФ вообще не фигурирует ни в каких государственных документах. Ситуация с правами русских на государство РФ полностью идентична ситуации с правами русских на СССР. Оно им не принадлежит. Поэтому радоваться танкам Путина в Киеве и бегать с флажками по этому поводу, как это делают разного рода «российские патриоты» – это много чего значит, но самое важное что это значит а) ИЛИ ошибочно считать РФ своим государством, русским, каким-никаким, но своим б) ИЛИ не дружить с логикой. Вот это вот важно понимать.

Ситуация с Украиной это полная аналогия, если бы в 1939 году какие-либо русские националисты поддерживали захват Финляндии коммунистическим СССР (в Финляндии жило тогда достаточное число русских), чего конечно не было. То есть ассоциация своих интересов с интересами антирусского государства, которое поработило русских и удерживает их в покоренном положении – не логична и является итогом пропаганды этого государства, не более того. Родина это не то же самое что государство. Поэтому РФ – не наша Родина. А наша Родина – Россия, которая захвачена оккупантами, установившими на нашей земле государство РФ (а ранее СССР). По поводу того, что граждан СССР иностранцы называли «русскими». Иностранцы и евреев с чеченцами и якутами зовут русскими – но мы не иностранцы. По поводу того, что «то есть власть сменилась, и уже не наше государство?». Не просто власть в ОДНОМ и ТОМ ЖЕ государстве сменилась в 1917 году, а сменилось ГОСУДАРСТВО. Причем на антирусское, подавляющее русских, где русские в политическом рабстве и не имеют природных прав в этом государстве. Что такое государство см. определение».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:29 24.09.2014
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Свідомий писал(а) в ответ на cообщение:
>> Сериал интересен тем, что откровенно демонстрирует колониальную психологию русского консерватора-патриота (которым в какой-то степени был и сам Булгаков).
quoted2
>Свидомый сейчас вы на своей шкуре испытаете колониальную психологию американцев и немцев, от них сейчас зависит ваше благополучие и прекращение войны кстати тоже.
quoted1
Ты брешешь.Нет в Украине американских и немецких колонизаторов.Граждане Украины гибнут от российского оружия и российский колонизатор разрушает ,убивает и насилует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:31 24.09.2014
Будучи последовательными русскими националистами, необходимо осознавать, что так называемая Российская Федерация, которая нагло и незаконно присвоила себе имя нашего государства «Россия» – не является русским государством, а является оккупированной с 1917-23 годов нашей землей, где установлено антирусское государство-паразит (что такое государство см. выше). Сначала это был СССР, а затем его наследник – РФ, где русские находятся в порабощении и угнетении интернациональной воровской бандой, и не имеют положенных им прав. РФ – это АнтиРоссия, концлагерь для нашего народа, где русские обречены надсмотрщиками на замещение иными народами.

О государстве РФ, и об отношении к нему: «Всем честным националистам в России понятно, что русский народ лишен своей государственности с 1917 года. Российская Федерация — является правопреемником СССР и не является на сегодня государством, отражающим интересы русского народа (о чем неоднократно делали заявления официальные представители РФ, и что зафиксировано в Конституции РФ, в которой слово «русский» ни разу не упоминается). Российская Федерация занимает территорию порабощенной России, Родины русских. Руководитель этой страны — Путин Владимир Владимирович — наследник Ельцина Бориса Николаевича, и его клика, — виновны в этноциде русского народа, установлении на территории России антирусского государства, лишившего русских политических и социальных прав. И даже если, руководствуясь интересами «Газпрома», и собственной политической пользой, Путин случайно в чём-то поможет русским где-либо в мире, данный факт не может быть признан реабилитирующим, и отменяющим вину режима Путина перед нашим народом».

О том, почему не следует нападать на украинскую революцию: «Любые проблемы украинской революции усиливают во всех смыслах власть Путина в РФ, а, значит, и продолжают годы существования антирусского воровского режима РФ, при котором русские мрут как мухи, и завозятся миллионы мигрантов им на замену. Важнее интерес русских в России, а не иллюзорные успехи РФ заграницей. Если будет русская национальная Россия, то и с русским везде в мире будет отлично. А сдохнут русские России — то не важен ни Крым, ничего другое».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:36 24.09.2014
О том, что нельзя верить лжи путинской ура-патриотической пропаганде, нельзя верить политиканствующим лицемерам: «Я категорически против начала вооруженных действий на материковой Украине под предлогом «защиты русских», которых никто массово не трогает там, что может послужить началом войны, которая принесет сожженные города, десятки тысяч убитых, трагедию и ужас во многие семьи, как русских, так и украинцев. Более того, как только начнут поступать первые цинки с молодыми солдатами с фронта, то русским, в городах, где большинство – украинцы, может стать очень плохо. Если это произойдет – то вина будет лежать на всех тех, кто заходился в ура-патриотических призывах к войне. Лицемерие всех видов запутинцев, которым всегда было и сегодня плевать на русских, которых изображают из себя «защитников русских», чтобы отвлечь внимания от своих преступлений против русского народа в РФ, чтобы он не восстал – отвратительно».

О том, что кровавая каша гражданской войны – это и есть план Путина: «Первые погибшие в Славянске на блокпосту. Думаю это только начало. К сожалению. Это гражданская война. Пусть земля будет пухом всем павшим». «Северная Ирландия на долгие годы – как лучший сценарий для Путина».

О том, что уровень агитационного зомбирования жителей РФ правящей кликой превысил всякие разумные пределы: «Можно каких угодно взглядов придерживаться, но какие бы они не были – это потрясает. Это данные соцопросов. Вдумайтесь в эту цифру – 62% жителей РФ считают, что в Киеве или Чернигове русским живется хуже, чем в таджикском Душанбе, узбекском Ташкенте, или в какой-нибудь россиянском Дагестане, где русские рабы кирпичи делают. Запомните это число, оно означает ничто иное, что в стране 62% людей, легко внушаемых и с ослабленными интеллектуальными способностями». Массированная пропаганда убедила жителей РФ в особом историческом пути России Типичный образчик лживой путинской агитации в российских социальных сетях того времени: «Фашист из «Правого сектора» ест руку убитого русского жителя Донбасса». Из паблика Антимайдана.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:38 24.09.2014
Мало кто знает, что «Правый сектор» состоит на 30% из русских, а почти все застреленные «проукраинцы» днем 2 мая в Одессе — русские по национальности, включая представителей местного «Правого сектора». То есть граница пролегает по мировоззренческому признаку, а не по этническому. С одной стороны — противники РФ всех видов, желающие жить в составе Украины и без режима Путина, с другой — сторонники РФ всех видов, желающие в ней оказаться и с режимом Путиным.

Об идеях антикиевского движения: «Что объединяет участников движения за отделение от Украины? В целом столпы этого движения: антифашизм, апелляция к опыту СССР, любовь к РФ и Путину. Есть, конечно, исключения, но большинство придерживается именно таких взглядов. Если Донецк и Луганск станут независимыми, то именно идеология воинствующего антифашизма будет там основным идеологическим стержнем. И это конечно устроит власти РФ, которые разжигают события на Донбассе. Мобилизация населения в ряды пророссийских формирований и воздействие на него пропагандой осуществляется через распространение сведений, о том что «придут бандеры и всех убьют, отнимут имущество, и заселят ваши дома западными украинцами, «Правый сектор» придет скоро вас убивать, из-за того что вы говорите по-русски, это настоящие фашисты, они будут убивать ваших детей». Бандерами называют всех, кто не хочет в РФ или не любит Путина. Это не этнический, а политический штамп. Трагедия в Одессе окончательно убедила местное население, что так с ними и будет. Придут и сожгут всех за русский язык. На большинство населения это действует. Раньше этим пользовалась Партия регионов и, запугивая население, побеждала на выборах, теперь это козырь в борьбе за отделение от Киева в пользу РФ. В том регионе большая плотность населения — там живут миллионы людей. При этом жители не в курсе, что весь вместе взятый «Правый сектор» не насчитывает больше одной тысячи человек по всей Украине».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Новороссия
Shadow19


Сообщений: 3808
21:42 24.09.2014
Я охреневаю, менталитет свидомого хохла постоянно заставляет его плевать в русскую руку которая его кормит, посмотрим какие пирожки для Украины приготовили в ЕС и США. Когда жрать будет нечего не жалуйся, помни, что ты сказал, что русские тебе не братья, а значит кормить и спасать тебя не обязаны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:43 24.09.2014
О самом плохом варианте дальнейших событий: «Самый нежелательный вариант, – превращение Донбасса и Луганщины в Северную Ирландию, где все время идет война. И Путин еще лет 30 (пока жив) помогает «русскому сопротивлению». Это буквально мандат на пожизненное правление его в РФ. А если и к его смерти война не закончится, то и для его наследников. Понятно, что антирусская власть путинских гадов — это смерть русским в России с их программой замены населения на иностранцев, и удержания русских в бедности (как известно 64% населения РФ — живут за чертой бедности, а 10% вообще голодает)».

О лжи, выборах президента Украины и итогах Майдана: «Многие изначально занимались обманом и пропагандой, утверждая, что «фашисты захватили Украину» и поэтому «надо поднять восстание, чтобы выйти из состава государства, захваченного фашистами и радикальными националистами», «фашисты там теперь везде, они всюду». Теперь это доказанный юридический факт. Учитывая, что прохождение выборов контролировала толпа конкурентов Порошенко (их представители в каждой избирательной комиссии), и зарегистрированы были почти все желающие кандидаты, в целом нет никакого сомнения в честности этих выборов. Выбор своим президентом Порошенко – это выбор жителей Украины. И как бы к Порошенко не относиться – это нужно отчетливо понимать»

О том, что даже если ты сепаратист, террорист, мега-ватник или ультра-антифашист, верить и иметь дела с путинцами могут только глупые люди, если конечно они не самоубийцы: «Вячеслав Пономарев, откликнувшийся на просьбу и пригласивший боевой отряд россиян в Славянск, разместивший их там, после чего началось вооруженное восстание на Донбассе все же действительно арестован 10 июня. Россиянами. Каковы причины? Они ясны из данного текста .

В июне повторял очевидные вещи для тех, кто еще не осознал: «Путин не будет идти на конфликт со своими западными хозяевами, иначе введут еще больше санкций, а у россиянских правителей-воров вся жизнь на Лазурном берегу и в Лондоне, там их детишки и украденные деньги. И конечно им крайне трудно пойти на то, чтобы у них все это отобрали в результате санкций, что «нажито непосильным трудом». Даже если быть сторонником войны против всех на свете, несмотря на все возможные жертвы и последствия – фанатеть от лозунгов «собирания земель», очень глупо рассчитывать на успех, когда самой страной правят лица несамостоятельные и зависимые, которые по звонку «из Вашингтона», или «на встрече в Нормандии» сделают «как надо». Ведь ясно как это окончится. Как это можно не понимать? Однако, многие делают вид, что не понимают, часто слышу, что «причем тут Путин?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:47 24.09.2014
В июле подвел черту под описанием причин, идущей на Донбассе войны: «Я много раз писал ранее, что «Донецкая народная республика» есть продукт производства олигархата востока Украины, которому нужно сохранить свою власть и собственность, помноженный на интерес Путина в нестабильности на Украине. Собственно даже те, кто был рядом там, такие простоватые люди как Губарев, Пономарев, это прямо подтверждали в своих выступлениях. «Оказалось, что две трети из активистов уже на содержании олигарха Ахметова. Очень небольшая группа лиц сохраняла верность идее, но при этом все равно брали деньги. Деньги брали все!», – цитирует Губарева «Российская газета». Речь Пономарева здесь, и оказалась одной из последних. Чтобы много лишнего не говорил, был отправлен в подвал. Какой интерес этих Ахметовых и прочих олигархов Востока? Очень простой. Раньше они привели к власти Януковича и грабили страну, часто будучи настоящими ворами и бандитами, после его свержения майданной революцией, они испугались, что новая власть отнимет у них их миллиарды, поэтому весь проект «ДНР», да и вообще всей «антифашистской юго-восточной фронды» задумывался как шантаж Киева. «Вы нас не трогаете, мы придерживаем все эти волнения», которые сами же инспирировали. На практике это должно было бы звучать так – оставьте в покое наше ханство, и мы сделаем вид, что находимся в составе Украины и признаем новую власть, чтобы «было как раньше». Я это осознал, когда сразу после свержения Януковича специально приехал на Украину и объехал Юго-Восток, встречаясь и общаясь с местными «пророссийцами» с целью понимания ситуации.

Но поскольку в дело вступил Путин, основная цель которого уронить Украину в кровавый хаос и ужас, и замешать его там максимально надолго, чтобы никогда никто больше в Российской Федерации не вздумал «в Москве свергать российского Януковича», чтобы не вышло «как на Украине», то это внесло свои коррективы. Есть у него и много дополнительных целей – война на Донбассе это определенный рычаг для давления и влияния и на Украину, и на Европу в русле «вы то – а мы это, так что давайте вот это». Это возможность слить туда пассионариев из РФ – готовых взять в руки оружие по первому зову, отвлечение внимание российского общества от внутренних проблем, и много чего еще... Просто побузить у местных олигархов не получилось, в регион прибыли вооруженные группы с территории РФ (сформированные в Крыму), и это стало началом восстания и последующей войны. И лишь третьим и четвертым фактором здесь являются те, кто, наслушавшись российского ТВ и агитации всевозможной, искренне поехал «умирать за Новороссию», а также местный мелкий криминалитет и просто «местные пацаны», которые уже «мы здесь власть».
Мне очень повезло, что нет на мне крови моих соратников, сторонников, отданной за «медведчуков», я никого не призывал туда ехать, рассуждая о «русском мире», не внушал ложных надежд и идей, не несу ответственности за гибель хороших людей за цели, далекие от русского интереса, за ту ненависть, которую посеяли между братьям, между славянами на долгие годы, и Слава Богу, что я не причастен к этому».

Сгрузов а вот русский националист пишет о тебе.,,Но нет, тысячи интернет-воинов воюют, чтобы доказать обратное, искренне веря в агитационную легенду «самозарождения массовой борьбы с фашистами, которые убивали русских, а те восстали». Эти люди не видят очевидного за пропагандой.,,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:49 24.09.2014
Новороссия писал(а) в ответ на сообщение:
> Я охреневаю, менталитет свидомого хохла постоянно заставляет его плевать в русскую руку которая его кормит, посмотрим какие пирожки для Украины приготовили в ЕС и США. Когда жрать будет нечего не жалуйся, помни, что ты сказал, что русские тебе не братья, а значит кормить и спасать тебя не обязаны.
quoted1

Ты не внимательный.Это говорят русские. Говорят о том что русские самые первые безправные существа в России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:51 24.09.2014
Когда вы видите фотографии жертв этой войны – знайте, эти люди погибли, потому что так решили в кремлевских и лубянских кабинетах. Зачем? Затем, чтобы и дальше править 140 миллионным народом на огромной части нашей планеты. Затем, чтобы никто не вздумал никогда отбирать их дворцы. Для этих людей это очень важная составляющая их жизни. Намного важнее каких-то мертвых славян на Донбассе. Такова жизнь…

Кому-то жить в Нидерландах и Германии, как дочкам Путина, а кому-то умирать на Донбассе. И конечно, хотел бы отметить, что после всего вышеизложенного – очень характерно смотрятся все те, кто резко стали считать своими друзьями чекистов. Они – главное орудие антирусского государства, главный инструмент подавления русского национализма, страж правящей мрази, свора политических убийц – сохранители сначала совдепа, а теперь его наследника – воровской Эрэфии, погубивших за последние 100 лет миллионы русских людей. И если обывателям и подобным им «русским националистам», которые верят россиянскому ТВ и пропаганде – это возможно простительно, то с политиками и журналистами все достаточно вполне ясно, кто они, откуда и зачем».

Владимир Басманов,русский националист.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
09:05 25.09.2014
Свідомий писал(а) в ответ на сообщение:
> .Нет в Украине американских и немецких колонизаторов.
quoted1
Понятно, что американцы не поедут к вам, что бы управлять заводами и фабриками, но в Киеве постоянно находятся сотрудники ЦРУ и специалисты которые направляют Порошенко и остальных в нужное им русло. И видимо им нужна война на Донбассе, вот Порошенко и не дает приказа ее остановить. Украина сейчас находится под внешним управлением. Управляет вами США.
А про планы Кремля и Путина байки не сочиняй, Москва заинтересована что бы наступил мир и начались переговоры между Порошенко и Захарченко. Но этого не хотят США, а потому война будет продолжена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vurd
vurdalak666


Сообщений: 8645
09:06 25.09.2014
Свідомий писал(а) в ответ на сообщение:
> Игорь Эйдман, ЭХО Москвы
quoted1

там русские фамилии вообще встречаются ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Традиции.
    . The war in Ukraine and the traditions of Russian imperialism

    Igor Eydman, Echo ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия