начиная с развала СССЗ Запад(страны Европы и СШП) в представлении россиян нес разный смысл. Был примером,образцом для подражания. Был партнёром -- в настоящем смысле этго слова.Был учителем в каком-то смысле.... Но оглянувшись назад -- что мы видим? Кучу "правильных" деклараций , чаще всего выгодных самому Западу. В редких случаях по-минимуму учитываются интересы России. А на деле ПО_ДУХУ Запад не соблюдает НИ ОДНО соглашение в котором права "партнёров" равноправны. Пообещали запрет расширения НАТО на Восток -- так уже УКраина почти в НАТО.... Кто так поступает? На словах одно, на деле другое? ЭТО враг! Или в лучшем случае, тот кто "ищет в тебе лоха"-- хреновый знакомый, и НИКАК не партнёр! Относиться во внешней политике нужно ТОЛЬКО так и АДЕКВАТНО. Будет МЕНЬШЕЕ количество соглашений -- но их будет соблюдать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Не стоит проявлять "добрую волю", стоит чётко блюсти интересы России. Не выгодно? Не интересно?Даже если это НУЖНО Европе -- идут лесом! Сейчас в политике актуальна "эпоха торгашей" вместо "эпохи союзов"! Как то так. Зы. НЕ СТОИТ БОЯТЬСЯ НИКАКИХ САНКЦИЙ ОТ ВРАГОВ! А принять как данность и реагировать адекватно-- хотят "холодной войны " -- нам не страшно
09:32 17.03.2014
Некорректно рассматривать другие страны с позиции друг-враг. Просто с кем-то складываются партнёрские отношения, а с кем-то ведётся работа в этом направлении.
09:51 17.03.2014
Nikoletta писал(а) в ответ на :
> Некорректно рассматривать другие страны с позиции друг-враг. Просто с кем-то складываются партнёрские отношения, а с кем-то ведётся работа в этом направлении.
И я про то -- что со своей "КОРРЕКТНОСТЬЮ" -- мы периодически профукивали ИНТЕРЕСЫ России РАДИ партнёрских отношений -- а они НЕ партнёры -- а реальные враги
18:30 17.03.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> Кто так поступает? На словах одно, на деле другое?
Мы! Когда Украина отказалась от ядерного оружия. мы гарантировали ей свою защиту. И защитили.
09:12 18.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Мы! Когда Украина отказалась от ядерного оружия. мы гарантировали ей свою защиту. И защитили.
Гарантировали..., но при условии, что она будет использовать и доставшуюся ей территорию и ресурсы В СВОИХ, А НЕ ЧУЖИХ НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСАХ И НЕ ВО ВРЕД РОССИИ.
Но Украина в лице её правителей все 23 года предоставленной ей независимости поступала наоборот, подгавкивая патологически враждебному России ЗАПАДУ, плюя на взятые на себя обязательства ИСПОЛЬЗОВАТЬ И ТЕРРИТОРИЮ И РЕСУРСЫ В СВОИХ, А НЕ ЧУЖИХ НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСАХ И НЕ ВО ВРЕД РОССИИ.
Гарантии должны соблюдать обе стороны соглашения.
Вопрос Папе: действует ли сегодняшняя майданутая власть Украины в национальных интересах самой Украины и не во вред России?
19:43 18.03.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> А принять как данность и реагировать адекватно-- хотят "холодной войны " -- нам не страшно
А вот это как раз и плохо, страх заставляет драться с умом. Как победить сильного противника (а НАТО всегда будет сильнее как мы ремешки не затягивай отдавая последнее на гонку вооружений) как его обезоружить - вот о чем надо думать!
10:25 19.03.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на :
> Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>> А принять как данность и реагировать адекватно-- хотят "холодной войны " -- нам не страшно
>А вот это как раз и плохо, страх заставляет драться с умом. Как победить сильного противника (а НАТО всегда будет сильнее как мы ремешки не затягивай отдавая последнее на гонку вооружений) как его обезоружить - вот о чем надо думать!
Уважаемые! Чтобы решить геополитические заморочки в пользу России, нужно поступить точь-в-точь как США - сделать свою экономику ПОДАВЛЯЮЩЕ ПРЕВОСХОДЯЩЕЙ экономику любой другой страны или ВСЕГО ПАТОЛОГИЧЕСКИ ВРАЖДЕБНОГО РОССИИ ЗАПАДА. Другого - БОЛЕЕ ВЕРНОГО решения проблемы - нет. ЭТОКРАТ
14:04 19.03.2014
этократ писал(а) в ответ на :
> Уважаемые! Чтобы решить геополитические заморочки в пользу России, нужно поступить точь-в-точь как США - сделать свою экономику ПОДАВЛЯЮЩЕ ПРЕВОСХОДЯЩЕЙ экономику любой другой страны или ВСЕГО ПАТОЛОГИЧЕСКИ ВРАЖДЕБНОГО РОССИИ ЗАПАДА. Другого - БОЛЕЕ ВЕРНОГО решения проблемы - нет. ЭТОКРАТ
С этим не поспоришь. Но представляете задачку. Ведь надо обогнать не только США. но и весь блок НАТО (неизвестно сколько там будет стран - тенденция что весь мир там окажется) И обогнать надо по технологиям,вооружению, уровню жизни. Возьмешь в одном убудет в другом! Может посмотрим на задачку более трезво и поищем другого решение используя рычаги демократии - например достижение одинаковых политических взглядов на события в мире.
16:04 19.03.2014
Iprit
> Что для России Запад теперь?
Я не политический деятель, скажу про себя. Запад был и теперь для меня, это совершенно новый этап жизни. Как было? Я смотрел телевизор "ТЕМП-3", жена стирала в машинке "Сибирь", холодильник был "Зил-Москва", ездил на 6 моделе Жигулей, отдыхал исключительно в Лазаревском и считал себя счастливым. Теперь; смотрю плазму, жена стирает в машинке Канди, холодильник Вирпул, езжу на Мерседесе, отдыхаю там. куда попаду пальцем, А ты мне скажи, есть ли разница, и что для меня Запад?
17:08 19.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> отдыхаю там. куда попаду пальцем
Можно прекрасно отдохнуть в Карелии или на Урале ...
Iprit писал(а) :
> Но оглянувшись назад -- что мы видим? >Кучу "правильных" деклараций , чаще всего выгодных самому Западу.
Так и есть ...
> Кто так поступает? На словах одно, на деле другое?
17:15 19.03.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на :
> Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>> А принять как данность и реагировать адекватно-- хотят "холодной войны " -- нам не страшно
> А вот это как раз и плохо, страх заставляет драться с умом. Как победить сильного противника (а НАТО всегда будет сильнее как мы ремешки не затягивай отдавая последнее на гонку вооружений) как его обезоружить - вот о чем надо думать!
Страх ум парализует и волю. Оценивать правильно надо, не позволять, чтобы твою оценку игнорировали... в общем, так мы сейчас и начали себя вести, а не только отбрыкиваться от них.
17:23 19.03.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на :
> этократ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемые! Чтобы решить геополитические заморочки в пользу России, нужно поступить точь-в-точь как США - сделать свою экономику ПОДАВЛЯЮЩЕ ПРЕВОСХОДЯЩЕЙ экономику любой другой страны или ВСЕГО ПАТОЛОГИЧЕСКИ ВРАЖДЕБНОГО РОССИИ ЗАПАДА. Другого - БОЛЕЕ ВЕРНОГО решения проблемы - нет. ЭТОКРАТ
> С этим не поспоришь. Но представляете задачку. Ведь надо обогнать не только США. но и весь блок НАТО (неизвестно сколько там будет стран - тенденция что весь мир там окажется) И обогнать надо по технологиям,вооружению, уровню жизни. Возьмешь в одном убудет в другом! Может посмотрим на задачку более трезво и поищем другого решение используя рычаги демократии - например достижение одинаковых политических взглядов на события в мире.
Слишком много купленных удобствами, которые запад подсовывал, они глотку за них перегрызут, какое пересматривать.
17:24 19.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Iprit
>> Что для России Запад теперь?
>Я не политический деятель, скажу про себя. > Запад был и теперь для меня, это совершенно новый этап жизни. Как было? Я смотрел телевизор "ТЕМП-3", жена стирала в машинке "Сибирь", холодильник был "Зил-Москва", ездил на 6 моделе Жигулей, отдыхал исключительно в Лазаревском и считал себя счастливым. > Теперь; смотрю плазму, жена стирает в машинке Канди, холодильник Вирпул, езжу на Мерседесе, отдыхаю там. куда попаду пальцем, А ты мне скажи, есть ли разница, и что для меня Запад?
Вот, Папанька, например.
17:31 19.03.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> Что для России Запад теперь?
Вообще то в политике нет ни друзей , не врагов, нет даже партнеров. Есть попутчики , тем кому по пути, и то, с расчетом что бы взвалить на плечи компаньона еще и свой груз. Это нормально. Но Запад и Россия, это исключение. Запад враждебен России, для любой России, в виде СССР, РИ, РФ. Это нужно понять и принять и не пытаться понравиться Западу.
Папа писал(а) в ответ на :
> Запад был и теперь для меня, это совершенно новый этап жизни. Как было? Я смотрел телевизор "ТЕМП-3", жена стирала в машинке "Сибирь", холодильник был "Зил-Москва", ездил на 6 моделе Жигулей, отдыхал исключительно в Лазаревском и считал себя счастливым. > Теперь; смотрю плазму, жена стирает в машинке Канди, холодильник Вирпул, езжу на Мерседесе, отдыхаю там. куда попаду пальцем, А ты мне скажи, есть ли разница, и что для меня Запад?
Если позволите. Я и по сей день езжу на шестерене, не верите, могу сфоткать и показать. По кочкам она прыгает лучше моего Опеля. И еще вы мне напоминаете недоучку-пропагандиста, который ругает советский автопром, сравнивая Запсердак выпуска 65г, с Мерсом , выпущенным сегодня. Ну будем считать, что я идиот и купился на вашу дешевку. Вам просто повезло если ваша жена, посмотрев плазму, и постирав белье в закордонной машинке, не нашла в кармане брюк вашего сына шприца........, а назавтра не выяснилось, что ваша дочь, надумала выйти замуж за подружку, которую она любит безмерно. И вы вдруг поняли, что внуков у вас не будет.......... Простите, что эти гипотетические, но ставшие чуть ли не нормой, примеры, я примерил к вашей семье. Подумал, что так будет доступнее. Еще раз простите и не принимайте к сердцу, я искренне желаю вашей семье счастья.
17:34 19.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Мы! Когда Украина отказалась от ядерного оружия. мы гарантировали ей свою защиту.
Так мы ее и защищаем. Если НАТО устроит на Украине свои базы, нам бы в случае чего действительно пришлось бы уничтожить Украину. Нам тоже обещали не продвижение НАТО на Восток. Или вы возмущаетесь только теми обещаниями, которые нарушаем мы?
И защитили.
