Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация

Берлинская стена наоборот

Иезуит
12 563 22:59 13.11.2013
   Рейтинг темы: +2
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
Блог Михаила Дубинянского. http://www.segodnya.ua/blogs/dubinyanskyblog/bl...
Торговая война между Украиной и Россией длится уже не первый месяц, принимая все более изощренные формы.
Кто стал ее главной жертвой? Петр Порошенко и кондитерская корпорация «Рошен»? Российские сладкоежки, оставшиеся без украинских конфет и тортов? Отечественные перевозчики, чьи грузы были заблокированы на границе с Россией? Музыканты рок-группы «Океан Эльзы», оштрафованные за незаконную трудовую деятельность в РФ?
Пожалуй, больше всех пострадал имидж Таможенного союза, испорченный нынешней торговой войной. Путинское детище уже не выглядит чем-то замечательным и привлекательным. Столь же был испорчен имидж соцлагеря после возведения Берлинской стены. В 1961 году уродливая бетонная махина свела на нет все усилия кремлевской пропаганды. А в 2013 году Москва вновь дискредитирует свой собственный проект.
Российские торговые ограничения стали этакой стеной наоборот: они призваны не удержать в светлом будущем, а загнать в светлое будущее. Но сути это не меняет. Образ светлого будущего разрушается в обоих случаях. Кто уверует в коммунистический рай, если выход из рая нужно перекрывать бетоном и колючей проволокой? Кто поверит в перспективный и взаимовыгодный союз, если он использует жесточайшие санкции?
Берлинская стена стала невольным признанием того, что социализм не выдерживает конкуренции с капиталистическим миром. Полвека спустя в Кремле пошли тем же путем. Пустив в ход грубую силу, россияне провоцируют мысли, что ТС не может конкурировать с ЕС, и по доброй воле туда никто не пойдет. Принуждение всегда выглядит отталкивающе — хоть в 1960-х, хоть сегодня.
Впрочем, сейчас Кремль проиграл больше, чем в годы холодной войны. Берлинская стена выглядела очень некрасиво, но свое дело все-таки делала и останавливала потенциальных перебежчиков. А российская торговая стена дискредитирует Таможенный союз, не принося желаемых результатов.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
11:21 14.11.2013
А результат на сегодня пока только один. Кроме экономических потерь с обеих сторон ( Украина естественно потеряла больше) - у Путина всего за пару месяцев получилось сотворить то, что украинским националистам не удавалось последних 20-ть лет. А именно - стравить наконец-то россиян с украинцами.
Украинцы радикально изменили свое отношение к России, - опрос. http://news.liga.net/news/politics/895780-ukrai...

Украинцы кардинально изменили свою оценку украинско-российских отношений - на негативную. Об этом свидетельствуют результаты социологического исследования, проведенного в августе компанией Research & Branding Group.

В августе 2013 года 42% украинцев оценили украинско-российские отношения как в целом напряженные, плохие, тогда как еще в апреле текущего года такую оценку давали только 20% респондентов. При этом хорошими, добрососедскими отношения с Россией в августе назвали только 14% украинцев (в апреле таких было 42%). Настолько хорошими, насколько и плохими их считают 40% респондентов, - на 5% больше, чем весной. 4% затруднились с ответом.

Существенно сократилось в августе по сравнению с апрелем число украинцев, которые воспринимают Россию как братскую страну (сокращение на 10% - до 22%) и дружественное государство (сокращение на 8% - до 16%). Увеличилось число украинцев, видящих в России просто соседа (увеличение на 11% - до 28%) и конкурента (на 5% - до 10%).

Необоснованными действия РФ по блокированию импорта украинских товаров считают 46% украинцев, противоположной точки зрения придерживается 15% опрошенных.

Большинство украинцев (75%) согласны с мнением, что причины украинско-российской торговой войны носят в большей мере политический, нежели экономический характер. Не согласны с этим 9% опрошенных, 16% затруднились с ответом.

Начиная с 2005 года, компания Research & Branding Group проводит исследования общественного мнения по оценке украинско-российских отношений. Сбор информации проводится методом личного интервью в 24-х областях Украины, АР Крым, городах Киев и Севастополь. Респонденты отбираются по квотной выборке, репрезентирующей взрослое население страны по месту проживания, полу и возрасту. Текущее исследование было проведена в период с 20-31 августа 2013 года. Объем выборочной совокупности составил 2079 человек. Ожидаемая средняя ошибка выборки составляет +-2,2%.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
11:32 14.11.2013
Иезуит писал(а) в ответ на сообщение:
> Путина всего за пару месяцев получилось сотворить то, что украинским националистам не удавалось последних 20-ть лет. А именно - стравить наконец-то россиян с украинцами.
quoted1

да ладно блефовать... Все остались при своем мнении... Ты при своем, Свевастопольский при своем... Противоборствующие лагеря никак не поменялись, в т.ч. на Украине... Незнаю как смотрится с Украины, а в РОссии действия Путина одобряет 70 % населения... а в интернете ошивается 2 % злобных отщипенцев которые создают иллюзию массовости оппозиции...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
11:37 14.11.2013
А берлинская экономическая стена с Украиной действительно нужна, что бы не позволить украинским вампирам пить российскую кровь на перепродаже европейского барахла... России украинский свидомый мост не нужен... Россия свой запросто построит. А Вам придется работать ручками...

Берлинская стена ограничивала общение между людьми, перемещение между странами... В этом смысле берлинская стена остается между Украиной и Европой даже с ассоциацией... Вас как не пускали в Европу, так и не будут пускать... А с Россией никакой человеческой стены нет... Можно ездить в обе стороны без всяких проблем...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
11:47 14.11.2013
Иезуит писал(а) в ответ на сообщение:
>А российская торговая стена дискредитирует Таможенный союз, не принося желаемых результатов.

конечно российская торговая стена Вам не нравится... Вы то надеялись открыть границы там и там и на полученной речушке поставить свою маленькую мельницу.. Т.е. у вас была бы веселая речушка - а у нас она бы превращалась в затхлое болото... Но вместо веселой речушки, которая бы радовала гарных хлопцев получится вонючее болото у ВАС, упертое в российскую торговую стену...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
13:15 14.11.2013
Удивительное рядом. Украинцы настолько оболванены или они никогда и не умнели? Если Россия не захотела закупать самолёты, то это война. Но позвольте узнать, почему Россия должна закупать самолёты для армии у вероятного противника?
Россия не желает продавать газ за бесценок. Но почему Россия должна вам, независимому государству с развитой экономикой, продавать газ как стране третьего мира прозябающей в нищете?
Россия запретила ввоз продукции корпорации «Рошен»? Так не запретила. Речь шла не о корпорации «Рошен», а о нескольких её предприятиях на территории Украины. Прошу особо отметить, не всех, а именно нескольких. В состав корпорации входят российские, литовские, венгерские, казахские и китайские подразделения (это официальная информация). В чём проблема?

У меня сложилось впечатление, что украинцы остановились в развитии на уровне детского садика. Они хотят своё "сало" жрать самостоятельно и в одну харю, а наш "шмат сала" делить по братски. Так может прийдёте в себя, бывшие наши братья? Вы теперь самостоятельны и независимы, а потому с вами никто ничем делиться не обязан. Как говорится - за что боролись, на то и напоролись...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
14:27 14.11.2013


Можно сравнить газовые вопросы ,торговые войны---и помощь боевикам в первой чеченской или укроПВОшников в Грузии?

А нам они тут про газ что то втирают и про самолеты,

Вы господа украинцы пользуетесь добротой еще совкового поколения русских,но сейчас вырастает другое поколение--циничное и жестокое--которое как раз это и вспомнит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
16:00 14.11.2013
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> да ладно блефовать... Все остались при своем мнении... Ты при своем, Свевастопольский при своем... Противоборствующие лагеря никак не поменялись, в т.ч. на Украине... Незнаю как смотрится с Украины, а в РОссии действия Путина одобряет 70 % населения... а в интернете ошивается 2 % злобных отщипенцев которые создают иллюзию массовости оппозиции...  
quoted1
А в чем блеф? Я Вам реальную статистику привел. Единственное "достижение" Путина на Украине за последние несколько месяцев - рост русофобских настроений, ведущий к печальным последствиям для путинских же сторонников, да рост безработицы среди Юго-Восточных пророссийских украинцев, ведущий к дальнейшей ползучей миграции последних в Россию с последующим составлением конкуренции простым россиянам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
16:13 14.11.2013
Иезуит писал(а) в ответ на сообщение:
> А в чем блеф? Я Вам реальную статистику привел. Единственное "достижение" Путина на Украине за последние несколько месяцев - рост русофобских настроений, ведущий к печальным последствиям для путинских же сторонников, да рост безработицы среди Юго-Восточных пророссийских украинцев, ведущий к дальнейшей ползучей миграции последних в Россию с последующим составлением конкуренции простым россиянам.
quoted1
В чём блеф? Ну например в том, что это Путин виноват во всём. Этим летом ваши чиновники запретили ввоз продуктов питания в ручной клади. То-есть, сегодня я не могу привезти родне гостинцев. Что, ваши чиновники испугались того, что ваши граждане попробуют нормальную еду?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ukrainian3
Киев


Сообщений: 704
17:10 14.11.2013
Иезуит писал(а) в ответ на сообщение:

>А в чем блеф? Я Вам реальную статистику привел. Единственное "достижение" Путина на Украине за последние несколько месяцев - рост русофобских настроений, ведущий к печальным последствиям для путинских же сторонников, да рост безработицы среди Юго-Восточных пророссийских украинцев, ведущий к дальнейшей ползучей миграции последних в Россию с последующим составлением конкуренции простым россиянам.

А почему у Путина должны быть достижения на Украине? Давайте посмотрим на достижения украинских президентов в России, абсолютный ноль, подержка русофобии внутри Украины и развитие антиукраинских настроений за её пределами в течении более чем 20 лет. Кроме того русофобия была лишь у определённого контингента украинцев, её уровень не меняется ни от дружеских отношений Украины с Россией, ни от прохладных, потому что она у них на уровне психического заболевания. Нормальные же украинцы и русские с обеих сторон всегда доброжелательно относились друг к другу не смотря на политические кульбиты в отношении между странами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
18:47 14.11.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> В чём блеф? Ну например в том, что это Путин виноват во всём. Этим летом ваши чиновники запретили ввоз продуктов питания в ручной клади. То-есть, сегодня я не могу привезти родне гостинцев. Что, ваши чиновники испугались того, что ваши граждане попробуют нормальную еду?  
quoted1
То есть по Вашему первой войну начала Украина? Вот этим вот мелким ничего не значащим запретом? Ну так ответили бы аналогично и равновесно точно таким же запретом, делов-то?
Ну а отношение к России ухудшилось как раз после начала торговых войн развязанных против Украины именно (как ни крути) Путиным, по одной-единственной причине - та собиралась подписывать Ассоциацию с ЕС, между прочим чисто торговую, а не политическую бумажку.
Это как если бы Украина развязала войну с Россией только за то, что та собирается подписывать какие-то соглашения скажем с Китаем. Вам бы понравилось такое отношение? Вот и украинцам не нравится.
Ukrainian3 писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему у Путина должны быть достижения на Украине?
quoted1
Да я и не говорю что у Пктина ДОЛЖНЫ быть достижения на Украине. Я просто констатирую факт что они у него УЖЕ ЕСТЬ. Увы - отрицательные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
03:55 16.11.2013
Иезуит писал(а) в ответ на сообщение:
>То есть по Вашему первой войну начала Украина? Вот этим вот мелким ничего не значащим запретом? Ну так ответили бы аналогично и равновесно точно таким же запретом, делов-то?
> Ну а отношение к России ухудшилось как раз после начала торговых войн развязанных против Украины именно (как ни крути) Путиным, по одной-единственной причине - та собиралась подписывать Ассоциацию с ЕС, между прочим чисто торговую, а не политическую бумажку.
> Это как если бы Украина развязала войну с Россией только за то, что та собирается подписывать какие-то соглашения скажем с Китаем. Вам бы понравилось такое отношение? Вот и украинцам не нравится.
quoted1
Дело не в том, что считаю я или хочет Россия. Украина пытается усидеть одной попой не только на двух стульях, а на двух стульях находящихся во встречных поездах. Она добилась того, чтобы её признали страной с развитой экономикой, но тут же требует, чтобы Россия при расчётах за газ считала её недоразвитой банановой республикой. Она заключает договора и орёт о том, что Россия их не соблюдает, но при этом пытается придумывать на ходу новые трактовки пунктов договоров. Украина добивается помощи от России и желательно безвозмездной, но при этом публично норовит укусить за попу и всячески выказывает своё презрение.
Сударь, не стоит ожидать от России, что она будет как и Украина бросаться собачьими фекалиями и обзываться. За каждую дурость будет платить тот, кто выбрал главу Украины, то-есть, народ. Поймите, Украина не единственная страна, но коль она ведёт себя подобным образом, то и огребаться она будет за это по полной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ukrainian3
Киев


Сообщений: 704
04:00 16.11.2013
Иезуит
Нехорошо искать причины раздора в России, когда украинские фашисты с подачи украинской власти кричат "москалей на ножи". О какой дружбе и каких отношениях между государствами при таком раскладе может идти речь?
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Берлинская стена наоборот
    . Blog Michael Dubinyanskogo. /> Trade war between Ukraine and Russia has been going on for ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия