>Я вам уже показал что в вопросах Грузии вы полный профан. Абхазы и осетины напротяжении тысячилетий жили вместе с грузинами и имели общее государдарство. даже титул грузинского королия начинался с Абхазов. и никто ни отрицает их совместное проживание в Грузии, но многочисленные грузинские памятники на этих территориях на которых русские варвары сегодния так счательно пытаются стереть грузинский след, стирая фрески и надписи, свидетелствуют о постоянной присутствии там и грузин.
> > и особенно никто ни давал россии права устроить этническую чистку грузин но это не впервые....
Не читайте современных грузинских учебников истории Да и в советских учебниках многое приукрашивалось, например скрывался захват сочинского округа в годы гражданской войны в РИ
Насчет абхазов-были разные периоды времени. Например, с 778года абхазским царям принадлежала вся теперешняя западная Грузия. Но весьма часто территория Грузии по частям или целиком была в составе или протекторатом Византии, Персии, Османов, России... Ну уж то, что абхазы говорят на языке не картвельской группы вы не будете отрицать. .Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
>Абхазы являющийся ближайщими родственникам черкессов должны хорошо помнить мухаджирство
А вы с ними поговорите-то, с абхазами. От кого они больше горя узнали, от русских или от грузин. Я вот был в Абхазии пару лет назад. Мнение - однозначное. И насчет кавказской войны - не все так однозначно, как сейчас втирают уже 20 с лишним лет. Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
>В результате подобной политики уже к 1870 году на своей исторической родине в Закубанье и на черноморском побережье от Сочи до Анапы осталось не более 2% от довоенного числа черкесов.
Поинтересуйтесь историей например Кабарды. С 15 века она - вассал Москвы. Никто никого никуда не гнал и не выселял. И отношения всегда были хорошими за исключением периода исламского влияния турок.
Магмет-Гирей был первым крымским ханом, который начал расширять свои владения в эту сторону. Его преемники преуспели в этом начинании, оттесняя черкесов все больше и больше, занимая их земли, которые те покидали, расселяя там многочисленные племена астраханских ногайцев. Наконец, умножившиеся притеснения со стороны крымских ханов принудили некоторых из черкесских родов обратиться за поддержкой к царю Ивану Васильевичу Грозному и в 1552 году подчинились его скипетру.
В общем вывод такой - те черкесы, которые были союзниками Оттоманской Порты, нападали на русские поселения, угоняли людей в рабство и нежелали договариватся с Россией - были побеждены и выселены в эту самую Порту. Остальные - мирно живут до сих пор.
Для вас, грузин - это урок. Но вы любите наступать на одни и теже грабли. Сначала в составе Персии тихо мирно жили, участвовали в их политике, знать входила в правящие круги. Когда они ослабли, вы их кинули и упрашивали Россию принять в подданство. Даже используя поддержку РИ принялись воевать с прошлым "паханом", в том числе за чужие армянские земли В результате от персов и огребли по полной, только Россия вас спасла. Затем Россию кинули 2 раза в 20-м веке и вот опять огребли. А еще Турцию и немцев кидали....
16:39 14.08.2013
Кстати, насчет Абхазии. Последние 500 лет она почти всегда сохраняла автономию:
Абха́зское кня́жество — средневековое феодальное государственное образование в Западном Закавказье. Фактически независимо с 1462 при сохранении номинального вассалитета перед Имеретией под титулатурой Абхазского мтаварства. Официально — с 1491, когда оно наряду с Гурией, Сванетией и Мегрелией вышло из состава Имеретинского царства. Вассальные отношения до 1810 — с Османской империей, после — с Россией. Правящая династия — князья Чачба.
После присоединения к РИ часть населения конечно бунтовало, в Турцию достаточно много переселилось. Убыхи - все, самое враждебное к русским племя. Остальные - нормально жили, развивались.
Кстати, грузины в ту пору - верные слуги Империи, а не ее жертвы:
В подавлении последних очагов сопротивления на Кавказе большую роль сыграли и грузинские ополчения — верные служители самодержавия. Вместе с русскими войсками они принимали участие в торжественном параде победы на Красной Поляне 21 мая 1864 года. А уже 9 июня при стечении народа тифлисский предводитель дворянства Дмитрий Кипиани обратился с приветствием к наместнику на Кавказе, великому князю Михаилу Николаевичу Романову: «Ваше Императорское Высочество! Вы довершили покорение Кавказа и тем внесли в историю неразлучное с вашим именем событие громадной важности. Избранные грузинским дворянством, приносим Вашему Императорскому высочеству поздравление от имени всего сословия».
18:16 14.08.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
>В общем вывод такой - те черкесы, которые были союзниками Оттоманской Порты, нападали на русские поселения, угоняли людей в рабство и нежелали договариватся с Россией - были побеждены и выселены в эту самую Порту.
а некоторые были вырезанны до последнего человека включая женщин и детей
>>- адамиевцев было – 3000, осталось – 230;
>> - убыхов было –74000, осталось – 0;
>> - из почти ста тысяч жанеевцев и хакучей не осталось ни одного живого человека.
и никаких убыхов в турции нет они полностью пали под российский геноцид
за это отвечать россии придётся не сомневайся
privet75 писал(а) в ответ на :
>Я вот был в Абхазии пару лет назад. Мнение - однозначное.
ой социолог вы наш скольких вы спросили знаете сколько абхазов к нам едут лечитсья да столько что т.н. абхазский парламент хотел издать запрет на эту тему и все ваши рассуждения настолько поверхностны ... что и говорить когда вы путайте племена с народностьями. вы и каваказцев не знаете. и то не знаете что грузинские и абхазские фамилии давали младенцев друг другу на воспитание где они делили грудное молоко хозяйки и всю жизнь называли её мамой
читай великого русского классика может чё поймёш
>Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения. Перед жителями стоял выбор: оставаться на местах и восстановить с страшными усилиями все с такими трудами заведенное и так легко и бессмысленно уничтоженное, ожидая всякую минуту повторения того же, или, противно религиозному закону и чувству отвращения и презрения к русским, покориться им.
18:41 14.08.2013
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> а некоторые были вырезанны до последнего человека включая женщин и детей
Очередная глупость, которая не имеет под собой ничего реального.
20:25 14.08.2013
Pоссиянин писал(а) в ответ на :
> Очередная глупость, которая не имеет под собой ничего реального.
об этом тоже утверждали что нереально
20:32 14.08.2013
Россию обязали выплатить 300 тысяч евро отцу пятерых детей, которые были убиты вместе с матерью во время бомбардировки в Чечне
>> русский человек, который прочитал одну книгу..... Знаешь наверное таких людей?Страшные люди.
>
> Я много таких знаю и со многими приятно общаться. > > Книги читать нужно, но при этом человеком можно и не стать.
Русскому человеку чтение книг (особенно если он только одну читал) не поможет. Русский человек крайне туп и трудно обучаем. За примерами далеко ходить не надо - взять хотя бы тебя. Отсюда и методика дискуссий. Сам дурак...сам дурак...сам дурак... единственный метод дискуссии приемлемый для русских. Редкостные дубари. В массе.
23:57 14.08.2013
Русскому человеку чтение книг (особенно если он только одну читал) не поможет. Русский человек крайне туп и трудно обучаем. За примерами далеко ходить не надо - взять хотя бы тебя. Отсюда и методика дискуссий. Сам дурак...сам дурак...сам дурак... единственный метод дискуссииу приемлемый для русских. Редкостные дубари. В массе.
Ну-у-у…Не ты первый который думал что «Пора отнять у Русских те несметные богатства которыми они так бездарно распоряжаются»… Хотя этого барана еще Бисмарк предупреждал… «Ни когда не затевайте гадостей против Русских… На любую вашу гадость они ответят несусветной глупостью которая загонит вас в тупик» …Че приехал..и сказать нечего…ну ты абалдуй!!! Вот мы так и монголов одолели…и Фридриха12 …и Буанопарта…и Адольфа Гитлера… а уж тебя милый… да тебя уже сделали…Русский медленно запрягает но очень быстро ездит….Трудно обучаем говоришь…это ты Америкосом расскажи…Они тоже в Космосе первыми быть хотели…Даже немцев с ФАО -2 себе завезли…А ха-ха-ха-ха… Ну как там из кризиса вылолзают…А еще мы …да у нас… : 89:
00:56 15.08.2013
Батоно Mgeli2001, неужели Вы считаете, что эта Ваши ничегонеговорящая подборка фотографий служит доказательством чего-то? Да я с тем же успехом могу облазить весь интернет и выложить тут кучу фотографий со всех концов света с подписью - "грузины геноцидят осетин". Потом доказывайте, что "вы не верблюд"...
> Русскому человеку чтение книг (особенно если он только одну читал) > не поможет. Русский человек крайне туп и трудно обучаем. За примерами
> далеко ходить не надо - взять хотя бы тебя. Отсюда и методика дискуссий. > Сам дурак...сам дурак...сам дурак... единственный метод дискуссии > приемлемый для русских. Редкостные дубари. В массе.
Заткни свое хамло, тварь! Ты сам может и больше одной книги прочитал, но как был свиньей, так свиньей и остался!
Иди вон фестиваль, с такими же, как ты -
10:40 15.08.2013
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> чечня
Жаль, что чехи осенью 2008-го не добрались до Тбилиси. Хотя бы немного проредили город от таких уродов, как ты...
89: 
- 
