Россия и Грузия готовы начать диалог о будущем двусторонних отношений
Troikin
21 805 21:36 02.10.2012
МОСКВА, 2 окт — РИА Новости. Лидер политической коалиции «Грузинская мечта», Бидзина Иванишвили и премьер-министр России Дмитрий Медведев во вторник заявили о том, что диалог между странами возможен. По словам Иванишвили, который уже начал принимать первые поздравления из-за рубежа, Грузия по-прежнему желает вступить в НАТО, однако надеется убедить Россию, с которой хочет восстанавливать дружеские отношения, в том, что это не будет предоставлять для нее опасности.
В свою очередь, премьер-министр России Дмитрий Медведев отметил, что «Единая Россия», как ведущая политическая сила в России, готова к диалогу о будущем российско-грузинских отношений, а прошедшие выборы показывают готовность народа Грузии к переменам.
Между тем, российские эксперты оценивают шансы на дружбу между странами неоднозначно: одни полагают, что победа блока Иванишвили дает надежду на улучшение диалога РФ с Грузией, в то время как другие считают, что говорить об этом пока преждевременно.
Подсчет голосов на парламентских выборах в Грузии еще не завершен, но президент Михаил Саакашвили уже признал поражение своей партии «Единое национальное движение» и заявил, что она уходит в оппозицию.
На данный момент подсчитаны 47,9% протоколов с избирательных участков. Оппозиционный блок миллиардера Бидзины Иванишвили «Грузинская мечта» продолжает лидировать с 54,1% голосов. Партия Саакашвили «Единое национальное движение» получает 41,03% голосов.
Грузия и Россия дружить готовы…
По словам Иванишвили, Грузия не изменит своего стремления в ЕС и НАТО, однако готова налаживать отношения с Россией.
«Стратегия Грузии не меняется, и Грузия опять остается на том пути, который выбрал грузинский народ, и главным стремлением Грузии будет Европейский союз и с точки зрения безопасности — НАТО, но при этом отношения с Россией должны наладиться», — заявил Иванишвили.
По его словам, он хорошо понимает, что подобная политика дастся ему нелегко, но он уверен, что Грузия со временем сможет убедить Россию в том, что вступление в НАТО не будет представлять для Москвы опасности.
«Мы понимаем противоречия нашей политики, и я хорошо понимаю, что это будет нелегко. Я думаю, что на позицию России негативно повлияло стремление Саакашвили. Я понимаю, что геополитически наше стремление в НАТО для России не интересно, но не считаю принципиальным этот вопрос. Путем правильной дипломатии и анализа в правильное время можно убедить Россию, что это не будет представлять для нее угрозы», — заявил Иванишвили.
В свою очередь, председатель российского правительства Дмитрий Медведев полагает, что победа оппозиции на выборах говорит о том, что население этой страны хочет перемен.
«Если эти результаты станут реальностью — политический ландшафт Грузии станет более многообразным. Это можно только приветствовать, так как, вероятно, это означает, что в парламенте появятся более конструктивные и ответственные силы», — подчеркнул премьер.
По его словам, «Единая Россия», как ведущая политическая сила в России, готова к диалогу о будущем российско-грузинских отношений.
В свою очередь, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, говоря о парламентских выборах в Грузии, призвал дождаться их официальных итогов.
«Выборы в Грузии состоялись… там продолжается подсчет голосов. По предварительным данным, насколько мы можем понять, выбор большинства населения не в пользу действующей власти. Будем ждать официальных итогов», — сказал Песков журналистам.
По итогам выборов 1 октября в парламент Грузии будут избраны 150 депутатов, из них 77 — по пропорциональной системе (по партийным спискам) и 73 — по мажоритарной системе (по одномандатным округам). В выборах участвовали два избирательных блока и 14 партий. Избирательный барьер для прохождения в парламент политических партий — 5% голосов проголосовавших избирателей.
Между тем, в политической коалиции грузинского миллиардера Бидзины Иванишвили «Грузинская мечта» пока не обсуждался вопрос ни о новом кабинете министров Грузии, ни заявления Саакашвили о переходе его партии в оппозицию.
«Мы послушали заявление Саакашвили несколько часов назад… Мы должны обсудить этот вопрос в нашей команде и потом сообщим вам об этом», — сказал Иванишвили.
При этом он отметил, что у него «нет в планах встречи с президентом Грузии Михаилом Саакашвили для обсуждения процесса формирования нового правительства».
…Однако возможна ли дружба?
Между тем, в экспертной среде мнения о том, как будут развиваться отношения Москвы и Тбилиси после завершения выборов, разделились.
По словам лидера грузинского движения «Голос Грузии за честные выборы» Теймураза Шенгелии, победа «Грузинской мечты» уже практически бесспорна и перестановка политических сил в стране поспособствует улучшению отношений Тбилиси и Москвы в ближайшие годы.
«Это центральный вопрос внешней политики Грузии — налаживание отношений с Россией… Я думаю, что первые шаги, которые будет предпринимать новое грузинское руководство, это будут шаги к налаживанию отношений с Россией», — сказал Шенгелия во вторник на пресс-конференции в РИА Новости.
Аналогичного мнения придерживается исполнительный директор российского политологического центра «Север-Юг» Алексей Власов.
«Выступая на одном из последних митингов Иванишвили четко заявил, что одно из приоритетных направлений его деятельности в случае успеха на парламентских, а в последующем и президентских выборах будет выстраивание нового формата экономических отношений с Россией. А это значит, что налаживание диалога между Москвой и Тбилиси отражает и мнение большинства грузинских избирателей. Ведь это Иванишвили сказал не задним числом и не устами советника, а использовал этот тезис при разговоре с избирателями. Значит, этот тренд станет в случае успеха оппозиции одним из приоритетных», — сказал Власов РИА Новости.
Сдержанную надежду на то, что отношения между Москвой и Тбилиси потеплеют в связи с победой оппозиции, выразил и эксперт центра изучения Центральной Азии и Кавказа Института востоковедения РАН Андрей Арешев.
«Я руководствуюсь при этом здравым смыслом и интересами как российского народа, так и интересами Грузии. Я обращаю внимание, что большинство грузинских граждан, даже если верить опросам западных социологических структур, выступают за нормализацию отношений с Россией. Я думаю, что эта новая политическая сила, которая предъявила серьезную заявку на представительную власть в Грузии, а мы знаем, что в связи с конституционными поправками у представительной власти и премьер-министра будет больше полномочий, не может не действовать не исходя из коренных интересов подавляющей части грузинского населения», — сказал он РИА Новости.
По мнению главы комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Леонида Слуцкого, делать выводы о том, какими будут российско-грузинские отношения с приходом к власти оппозиции еще преждевременно, однако есть надежда, что страны придут к конструктивному диалогу.
«Можно было предвидеть, что в Грузии победит оппозиция на парламентских выборах. Но экстраполировать развитие ситуации как какие-то качественно иные ожидания в плане российско-грузинских отношений пока преждевременно. В Грузии все еще президентский стиль правления», — сказал Слуцкий.
По его словам, сложно угадать, будет ли команда Иванишвили выступать в открытой оппозиции к режиму Саакашвили, а также смогут и будут ли они ставить задачу качественно переломить отношения с Россией.
«У нас сейчас не просто плохие, у нас отвратительные отношения — ситуация 2008 года в Цхинвали показала, что Саакашвили не гнушается ради провокаций в адрес России приносить в жертву человеческие жизни народа, которого называл своим. Таким образом, рано делать выводы изменится ли вектор российско-грузинского взаимодействия», — констатировал глава комитета.
Его коллега, первый зампред комитета Госдумы по международным делам, политолог Вячеслав Никонов (ЕР) согласен, что рано говорить о каких-то переменах, но любое отдаление Саакашвили от реальных рычагов власти является плюсом для отношений наших стран. Отвечая на вопрос, что возможный приход оппозиции к власти может означать для российско-грузинских отношений, депутат отметил, что «хуже не будет».
Между тем, глава международного комитета Совета Федерации Михаил Маргелов считает, что при любом исходе выборов и любом будущем премьере прорыв в отношениях Москвы и Тбилиси «вряд ли возможен: как говорится, “поезд ушел” при Саакашвили». Он заметил, что не может представить, что «должно произойти, чтобы Россия отказалась от признания независимости Южной Осетии и Абхазии».
Маргелов разделяет точку зрения экспертов, которые считают, что и в случае полного ухода Саакашвили из политики «потепление» в отношениях с РФ ограничится экономической сферой. Он пояснил, что «паралич торгово-экономических связей с Россией сказывается отрицательно на экономике Грузии».
Первые комментарии Запада
Одним из первых с успехом на выборах Иванишвили поздравили посол США в Грузии Ричард Норланд и американские сенаторы Джин Шафин и Джеймс Риш.
«Вчера (1 октября) был исторический день для грузинского народа. Определенные изменения уже налицо. Мы детально обсудили то, насколько важными являются грузино-американские отношения. Мы с нетерпением ждем не только продолжения этих отношений, но и их углубления. Мы — хорошие друзья и хотим остаться такими же», — отметил по окончании встречи сенатор-республиканец Джеймс Риш.
Надежду на продолжение грузино-американского сотрудничества выразила, подводя итоги встречи, и сенатор-демократ Джин Шахин.
«Мы считаем, что вчера был сделан очень позитивный шаг вперед — как для Грузии, так и для демократии в целом. Мы надеемся, что настрой на сотрудничество продолжится», — заявила Шахин.
Готовность работать с тем правительством Грузии, которое будет сформировано после парламентских выборов, уже выразила Франция.
«У нас пока нет окончательных результатов выборов. Но очевидно, что парламентские выборы означают поворот в политической жизни. По всей вероятности, они прошли без серьезных инцидентов и впервые позволят оппозиции создать значительную силу в парламенте», — пресс-секретарь МИД Филипп Лальо.
«Мы будем работать с тем правительством, которое будет сформировано после объявления результатов голосования», — добавил он.
Аналогичные заявления прозвучали и от ЕС, который приветствовал конструктивные заявления политических оппонентов по итогам парламентских выборов в Грузии.
«Мы поздравляем обе стороны с тем содержательным и конструктивным характером публичных заявлений, с которыми они выступили вчера сразу после закрытия избирательных участков», — заявила во вторник Майя Косьянчич, представитель главы дипломатии ЕС Кэтрин Эштон.
Председатель Европарламента Мартин Шульц также поздравил во вторник власти и народ Грузии с проведением «свободных, конкурентных и мирных» парламентских выборов.
«Несмотря на определенные процедурные недостатки, эти выборы являются знаком растущей политической и демократической зрелости в Грузии», — говорится в заявлении Шульца, поступившем в РИА Новости.
По его словам, если частичные результаты голосования подтвердятся, впервые в истории Грузии «правительственная власть будет передана демократическим путем».
«Я поздравляю все политические силы с проявлением сдержанности», — указал Шульц.
Председатель Европарламента выразил надежду на дальнейшее укрепление отношений ЕС с Грузией, независимо от того, какая политическая сила победит на выборах.
21:37 02.10.2012
Надеюсь никакой дружбы не будет,ибо эти нато еще развернут про под боком.Если они выбирают такой путь,пора рушить их экономику и это стремление.Это угроза.
15:18 05.10.2012
На мой взгляд, нужно отменить признание Абхазии и Южной Осетии и способствовать их возвращению в состав грузинского государства. Тогда мы на долгие годы получим про-российское и анти-натовское правительство в Тбилиси.
Если же мы будем поддерживать сепаратистов в Грузинском крае Абхазети ( так называемая республика Абхазия ) и грузинском крае Самачабло ( так называемая Южная Осетия ) - то никакого потепления в русско-грузинских отношениях не будет. Они же не могут сотрудничать со страной, которая уничтожила грузинскую территориальную целостность...
Итак подытоживая, чтобы наладились отношения между Россией и Грузией - обе стороны должны пойти на уступки. Грузия отказывается от вступления в ЕС и НАТО, а Россия в свою очередь отменяет признание двух грузинских регионов.
15:50 05.10.2012
Котофей писал(а) в ответ на :
> Угу....! И получим еще две горячие точки на наших границах. Да еще презрение со стороны абхазцев и осетинов. Нам это нужно...?
Никаких горячих точек не будет. Если мы сами не будем поддерживать абхазский и осетинский сепаратизм - то никаких проблем в этих регионах не будет... Я просто исхожу из того, что Грузия в целом для нас более важный игрок, чем два сепаратистских региона... Грузия - это газопровод из Азербайджана в Турцию, Грузия - это прямой выход на нашу военную базу в Армении, Грузия - это нефтепроводы от Каспийских месторождений в Европу в обход России... То есть Грузия на Южном Кавказе - это самый важный геополитический партнер для России.
А что нам дают про-российские режимы в Абхазии и Южной Осетии???? Да ровным счетом ничего, они наоборот только сосут деньги из российского бюджета, и никакого геополитического преимущества России не дают.
> На мой взгляд, нужно отменить признание Абхазии и Южной Осетии и способствовать их возвращению в состав грузинского государства. Тогда мы на долгие годы получим про-российское и анти-натовское правительство в Тбилиси. >
> Если же мы будем поддерживать сепаратистов в Грузинском крае Абхазети ( так называемая республика Абхазия ) и грузинском крае Самачабло ( так называемая Южная Осетия ) - то никакого потепления в русско-грузинских отношениях не будет. Они же не могут сотрудничать со страной, которая уничтожила грузинскую территориальную целостность... > > Итак подытоживая, чтобы наладились отношения между Россией и Грузией - обе стороны должны пойти на уступки. Грузия отказывается от вступления в ЕС и НАТО, а Россия в свою очередь отменяет признание двух грузинских регионов.
ну да , откажется, присоединит Абхазию и ЮО а через неделю покажет ФАК и войдет в НАТО, и что тогда ты будешь делать а о великий стратег геополитики? danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Никаких горячих точек не будет. Если мы сами не будем поддерживать абхазский и осетинский сепаратизм - то никаких проблем в этих регионах не будет... Я просто исхожу из того, что Грузия в целом для нас более важный игрок, чем два сепаратистских региона... Грузия - это газопровод из Азербайджана в Турцию, Грузия - это прямой выход на нашу военную базу в Армении, Грузия - это нефтепроводы от Каспийских месторождений в Европу в обход России... То есть Грузия на Южном Кавказе - это самый важный геополитический партнер для России. > > А что нам дают про-российские режимы в Абхазии и Южной Осетии???? Да ровным счетом ничего, они наоборот только сосут деньги из российского бюджета, и никакого геополитического преимущества России не дают.
почему не будет? Будет очень горячая точка под названием Северная Осетия-Алания где русских будут считать врагами N1 осетинского народа и хрен кого ты там в этом переубедишь. А потеряв Владикавказ(не задумывался зачем так город называется?) ты потеряешь весь регион... прямой выход до базы в Армении можно проложить танками за несколько дней, можно проложить даже не своими а армянскими обеспечив им только геополитическое прикрытие)) а да если вы сдадите осетин то на Кавказе вам никто доверять не будет, так что очень скоро потеряете и базу в Армении и всех остальных союзников
>> На мой взгляд, нужно отменить признание Абхазии и Южной Осетии и способствовать их возвращению в состав грузинского государства. Тогда мы на долгие годы получим про-российское и анти-натовское правительство в Тбилиси. >>
>> Если же мы будем поддерживать сепаратистов в Грузинском крае Абхазети ( так называемая республика Абхазия ) и грузинском крае Самачабло ( так называемая Южная Осетия ) - то никакого потепления в русско-грузинских отношениях не будет. Они же не могут сотрудничать со страной, которая уничтожила грузинскую территориальную целостность... >> >> Итак подытоживая, чтобы наладились отношения между Россией и Грузией - обе стороны должны пойти на уступки. Грузия отказывается от вступления в ЕС и НАТО, а Россия в свою очередь отменяет признание двух грузинских регионов.
>ну да , откажется, присоединит Абхазию и ЮО а через неделю покажет ФАК и войдет в НАТО, и что тогда ты будешь делать а о великий стратег геополитики? > danserg2003 писал(а) в ответ на :
>> Никаких горячих точек не будет. Если мы сами не будем поддерживать абхазский и осетинский сепаратизм - то никаких проблем в этих регионах не будет... Я просто исхожу из того, что Грузия в целом для нас более важный игрок, чем два сепаратистских региона... Грузия - это газопровод из Азербайджана в Турцию, Грузия - это прямой выход на нашу военную базу в Армении, Грузия - это нефтепроводы от Каспийских месторождений в Европу в обход России... То есть Грузия на Южном Кавказе - это самый важный геополитический партнер для России. >>
>> А что нам дают про-российские режимы в Абхазии и Южной Осетии???? Да ровным счетом ничего, они наоборот только сосут деньги из российского бюджета, и никакого геополитического преимущества России не дают.
>почему не будет? Будет очень горячая точка под названием Северная Осетия-Алания где русских будут считать врагами N1 осетинского народа и хрен кого ты там в этом переубедишь. А потеряв Владикавказ(не задумывался зачем так город называется?) ты потеряешь весь регион... > прямой выход до базы в Армении можно проложить танками за несколько дней, можно проложить даже не своими а армянскими обеспечив им только геополитическое прикрытие)) > а да если вы сдадите осетин то на Кавказе вам никто доверять не будет, так что очень скоро потеряете и базу в Армении и всех остальных союзников
Добавлю, что в случае предательства абхазов нас будут считать врагами все черкесские народности. Достаточно один раз съездить на Кавказ и пообщаться с местными, чтобы понять их отношение к грузинам. Так что danserg2003 ваши предложения годятся только для врагов России. Судя потому, что вы тут создаете темы, вбивающие клин в российско-абхазские отношения, вы на наших врагов и работаете.
11:16 10.10.2012
Troikin писал(а) в ответ на :
> Россия и Грузия готовы начать диалог о будущем двусторонних отношений
Ну,Грузия приняла четкую зпадную риторику,этуму противоречит Россия,торговли между,как таковой нет т.е. Грузия в заложниках,Россию интересует только один фактор НАТО-т.е. мы должны вернуть им Абхазию и ЮО на больших автономных правах,чтоб республика имела права размещать военную базу(как пример ассоциация) поставить там свою базу жо 2050-х годов(как вам известно,страна имеющая чужую военную базу не имеет права входить в НАТО) и для России проблема решена,точно так же сделать и с Приднестровьем,а не содержать эти республики на своем горбу и армию держать
11:20 10.10.2012
Troikin писал(а) в ответ на :
> Надеюсь никакой дружбы не будет,ибо эти нато еще развернут про под боком.Если они выбирают такой путь,пора рушить их экономику и это стремление.Это угроза.
Тоже надеюсь. И насчет экономики - правильно. Она них и так на ладан дышит, а если ещё и подтолкнуть... danserg2003 писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд, нужно отменить признание Абхазии и Южной Осетии и способствовать их возвращению в состав грузинского государства. Тогда мы на долгие годы получим про-российское и анти-натовское правительство в Тбилиси.
Ребята, джорджийцы принимают вежливость за слабость ну и будут вести себя соответствующе. danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Если же мы будем поддерживать сепаратистов в Грузинском крае Абхазети ( так называемая республика Абхазия ) и грузинском крае Самачабло ( так называемая Южная Осетия ) - то никакого потепления в русско-грузинских отношениях не будет. Они же не могут сотрудничать со страной, которая уничтожила грузинскую территориальную целостность...
Если вспомнить какими средствами джорджийцы сохраняли в составе Джорджии Абхазию и Южную Осетию, то можно понять, что ни абхазов ни осетин в составе Джорджии не будет. Перебьют. Тех кто не успеет убежать. Кому то нужны лагеря беженцев и постоянные очаги напряженности в нац.-терр. образованиях, населенных черкесско - адыгейскими народностями? danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Итак подытоживая, чтобы наладились отношения между Россией и Грузией - обе стороны должны пойти на уступки. Грузия отказывается от вступления в ЕС и НАТО, а Россия в свою очередь отменяет признание двух грузинских регионов.
Джорджия ни в ЕС, ни в НАТО, нахрен не нужна. Нищая территория с племенем, сумевшим разворовать всё, что ему оставила Советская власть, племенем из которого произошло большинство "воров в законе", племенем, монополизировавшем воровской промысел барсеточников и подставщиков.
11:27 10.10.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Тоже надеюсь. И насчет экономики - правильно. Она них и так на ладан дышит, а если ещё и подтолкнуть...
Догадываюсь,где будут они искать работу,а вы?
> Ребята, джорджийцы принимают вежливость за слабость ну и будут вести себя соответствующе.
Мой пост выше
> Если вспомнить какими средствами джорджийцы сохраняли в составе Джорджии Абхазию и Южную Осетию, то можно понять, что ни абхазов ни осетин в составе Джорджии не будет. Перебьют
80% жителей этих республик имеют российских паспорт,непонятно зачем наша власть на это пошла,но последствия будут
> Джорджия ни в ЕС, ни в НАТО, нахрен не нужна.
В ЕС пускай идут,раз горит,а вот с НАТО вопрос серьезный,уже хотят принимать в 2014
14:05 10.10.2012
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на
>> Джорджия ни в ЕС, ни в НАТО, нахрен не нужна. > В ЕС пускай идут,раз горит,а вот с НАТО вопрос серьезный,уже хотят принимать в 2014
Формально не должны принимать страны с нерешенными территориальными проблемами. С чего вы взяли, что если с тер. проблемами все-таки примут, то с автономиями и нашими базами в них - не примут?
Я вообще считаю, что сейчас НАТОй перед ними махают как морковкой перед ослом. Никуда их не примут, попользуются их контингентом в афгане, будут поддерживать антироссийские настроения и т.д. Короче, поматросят и бросят. В случае войны с нами никто за них помирать не пойдет.
Поэтому ничего им отдавать не надо, дип. отношения наладить на уровне посольств и все. А дальше - в зависимости от их поведения - или валить экономику, потом разваливать на части страну (это возможно) или просто забыть про них, если в антироссийских проектах задействованы не будут.
15:26 10.10.2012
Котофей писал(а) в ответ на :
> и Ливии мы эти понятия подвергли сомнению
с каких это пор Ливия была нашим стратегическим партнером? Мы что должны все подряд защищать? Сирия да то другое дело. Югославия да - наш позор. Но при чем тут Ливия и Кадаффи? Он не был "нашим сукиным сыном". пытался усидеть на нескольких стульях сразу, вот и порвался, хотя безусловно чисто по-человечески его жаль.
15:46 10.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> С чего вы взяли, что если с тер. проблемами все-таки примут, то с автономиями и нашими базами в них - не примут?
В правилах запрещено принимать страны имеющие иностранные базы,потому и Украину до 40-х годов не примут privet75 писал(а) в ответ на :
> Поэтому ничего им отдавать не надо, дип. отношения наладить на уровне посольств и все.
ЮО и Абхазию в любом случаи сплавить надо,это должны быть их проблемы,а не наши,мы только получим бонусы,главное базу поставить,а дальше пускай разбираются
17:09 10.10.2012
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тоже надеюсь. И насчет экономики - правильно. Она них и так на ладан дышит, а если ещё и подтолкнуть...
>Догадываюсь,где будут они искать работу,а вы?
В Москве. Ну с этим то как раз просто. Лучшее средство от перхоти - гильотина. Но наши либерал - толepacты, вряд ли на это пойдут. Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
>> Если вспомнить какими средствами джорджийцы сохраняли в составе Джорджии Абхазию и Южную Осетию, то можно понять, что ни абхазов ни осетин в составе Джорджии не будет. Перебьют > 80% жителей этих республик имеют российских паспорт,непонятно зачем наша власть на это пошла,но последствия будут
Да какие последствия? В той же Абхазии отдыхать сейчас хорошо. Недавно был там один из знакомцев. Впечатления - самые лучшие. А вот если их не защитим, то последствия не преминут быть. Причем самые отрицательные. Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> В ЕС пускай идут,раз горит,а вот с НАТО вопрос серьезный,уже хотят принимать в 2014
Хотеть не вредно. А щеки пусть надувают. Один хлопок и кашель обеспечен. На всю оставшуюся жизнь. Кстати, территориальные претензии к Джорджии имеют и Армения и Азербайджан. Да и Аджаристан с тоской вспоминает времена Абашидзе. При желании головную боль можно обеспечить любому кто сидит в Тифлисе. privet75 писал(а) в ответ на :
> Я вообще считаю, что сейчас НАТОй перед ними махают как морковкой перед ослом. Никуда их не примут, попользуются их контингентом в афгане, будут поддерживать антироссийские настроения и т.д. Короче, поматросят и бросят. В случае войны с нами никто за них помирать не пойдет.
Абсолютно верно. privet75 писал(а) в ответ на :
> Поэтому ничего им отдавать не надо, дип. отношения наладить на уровне посольств и все.
Да хватило бы и консульских отношений. Хотя, с другой стороны, "коряга" для ГРУ и СВР тоже нужна. privet75 писал(а) в ответ на :
> А дальше - в зависимости от их поведения - или валить экономику, потом разваливать на части страну (это возможно) или просто забыть про них, если в антироссийских проектах задействованы не будут.
И валить и дербанить. А поскольку Джорджия сейчас живёт на иностранные подачки, то по любому эти "горные орлы" будут нам гадости делать. Так что чем больше у них головняков будет, тем нам спокойней. Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> ЮО и Абхазию в любом случаи сплавить надо,это должны быть их проблемы,а не наши,мы только получим бонусы,главное базу поставить,а дальше пускай разбираются
Если слить Осетию и Абхпзию, то джорджийцы их, попросту, вырежут. Как делали это в 1992 году и пытались повторит в 2008. В 1992 году, вообще, страшное творилось. Уголки, выпущенные из зон, Джаба с его "Мхедриони", состоящей из тех же уголков...
17:16 10.10.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> В Москве. Ну с этим то как раз просто. Лучшее средство от перхоти - гильотина. Но наши либерал - толepacты, вряд ли на это пойдут.
Нелегальную миграцию будет не остановить
> Да какие последствия? В той же Абхазии отдыхать сейчас хорошо. Недавно был там один из знакомцев. Впечатления - самые лучшие. > А вот если их не защитим, то последствия не преминут быть. Причем самые отрицательные.
От нее убытки и в будущем проблемы,а тут можем выгодно сплавить
> Хотеть не вредно. А щеки пусть надувают. Один хлопок и кашель обеспечен. На всю оставшуюся жизнь. > Кстати, территориальные претензии к Джорджии имеют и Армения и Азербайджан. Да и Аджаристан с тоской вспоминает времена Абашидзе. При желании головную боль можно обеспечить любому кто сидит в Тифлисе.
Еще одной горячей точке на границе не хватало
17:47 10.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Так что danserg2003 ваши предложения годятся только для врагов России. > Судя потому, что вы тут создаете темы, вбивающие клин в российско-абхазские отношения, вы на наших врагов и работаете.
Мы что должны все подряд защищать? Сирия да то другое дело. Югославия да - наш позор. Но при чем тут Ливия и Кадаффи? Он не был "нашим сукиным сыном". пытался усидеть на нескольких стульях сразу, вот и порвался, хотя безусловно чисто по-человечески его жаль.
