Успехи внешней политики Путина/Медведева... (опрос)
16:14 31.08.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну тогда падение торговли в разы, еще один дефолт (т.к. гос. долг отдавать нечем), очередная гиперинфляция, невыплата пенсий и т.д. и т.п. Если вы этого не понимаете - я не виноват.
>Простите я немного не понял? Ведь это ваши слова"Вы случайно не застряли в 90-х? > Госдолга можно сказать, что и нет (небольшой процент ВВП), частные долги = ЗВР" > Так что никакой гиперинфляции не будет, и падения торговли тоже. Как же откажутся они от нашего сырья!
Так это сейчас! А в 2000-м, про который я говорил - нельзя было. и гос. долг и все остальное. Сейчас и движение есть. торговля с хохлами, Китаем, внутри ТС - без бакса. ЗВР не только в баксах (вспомните 90-е - бакс даже внутри страны ходил активно), но и евро и все больше в золоте. Постепенно меняется ситуевина. Резко посылать все МВФ лесом мы, как я думаю, не в состоянии. И из-за наших олигархов тоже. privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну раз знаете - тем более. рынок СПГ растет, потому мы туда и лезем. Добавляется возможность маневра при спаде спроса в ЕС и т.д. и т.п. Олигархи деньги считать умеют. Заодно и новые технологии, рабочие места и т.д. > Ну а причем здесь внешняя политика? Деньги и олигархи и все. Да они продадут страну тому кто больше даст.
Притом, что стоить у нас будут. А алигархам проще купить корабль, да и все. Или вообще бизнес распродать - и в Ландон на ПМЖ. privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> УДК - не строили. Сравните ТТХ БДК и УДК. И французы строят быстрее, намного экономичнее двигатель и т.д. Если научимся, а научится должны. т.к. 2 корабля - у нас, то применим и в других проектах. + у нас францы на млрд "союзов" накупили, СП по запуску спутников и т.д. > УДК - подкласс десантного корабля, объединяющего в себе большинство функций необходимых для высадки морского десанта. > т.е. это подкласс БДК „Мистрали“ по сути — гигантские плавающие транспортеры. ну и зачем они? На Буркина-Фасо нападать?
В Сирию десант привести с поддержкой. Сейчас 5 кораблей 1500 морпехов везли, без нормальных условий для них. Если надо было бы высаживаться с боем - вертушек мало. А мистрали, еслиб их было 4 штуки, дежурили бы там по -очереди. Вместе с кораблями поддержки. privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Современные тепловизоры с равными ТТХ мы делать не умеем. Кстати, у Tales чуть ли не весь мир покупает, и ЕС и США и ниче, не страдают. > Да вообще-то Беларусь делает неплохие тепловизоры (и не французские) при практически полной блокаде.
Делает. Молодцы. Правда совместно с нами, кажись. Но они хуже и матрица там чья? Современных матриц на территории бСССР никто не делает. И новый совместный завод не будет делать, к сожалению. privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А насчет отношений. Россия долго спонсировала РБ, а что получила?
>> Где поддержка 080808? Кроме очередных слов о братском народе - ничего!
>А что вы хотели? Что бы белорусы направили в Осетию войска или объявили войну Грузии? А вообще Россия поставила в известность Беларусь о 08.08 или как обычно отложила на потом?
Да, я хотел (и не только я), чтобы они признали независимость, а во время конфликта предложили реальную помощь. Например Армения во время чеченской такую помощь предлагала. Вам не кажется, что это нормальная реакция "братского" народа? Которому к тому же помогали много лет.
16:50 31.08.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> В Сирию десант привести с поддержкой. Сейчас 5 кораблей 1500 морпехов везли, без нормальных условий для них. Если надо было бы высаживаться с боем - вертушек мало. > А мистрали, еслиб их было 4 штуки, дежурили бы там по -очереди. Вместе с кораблями поддержки.
А танки и БТР как десантировать на вертолетах? А если с боем то только в Буркина-Фасо Вы представляете высадку на обороняющееся побережье? Да это вертолеты сшибут в течении полчаса вместе с десантом. Для этого нужна группировка боевых кораблей для предварительной зачистки побережья. А мистраль это просто баржа ну и лимузин для широких жоп наших военноначальников.
17:50 31.08.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Сирию десант привести с поддержкой. Сейчас 5 кораблей 1500 морпехов везли, без нормальных условий для них. Если надо было бы высаживаться с боем - вертушек мало. >> А мистрали, еслиб их было 4 штуки, дежурили бы там по -очереди. Вместе с кораблями поддержки.
>А танки и БТР как десантировать на вертолетах? А если с боем то только в Буркина-Фасо Вы представляете высадку на обороняющееся побережье? Да это вертолеты сшибут в течении полчаса вместе с десантом. Для этого нужна группировка боевых кораблей для предварительной зачистки побережья. А мистраль это просто баржа ну и лимузин для широких жоп наших военноначальников.
Да в Сирию, в Сирию. При поддержке местной армии, но, например, в сложной обстановка с оппами поблизости. Мистраль - это корабль, на котором десант будет чувствовать себя людьми в течении месяцов, а не селедками в консервной банке, как сейчас. И с чего вы взяли, что кораблей поддержки не будет? Да, такие корабли для войны против "папуасов", а не равных соперников. Ну так в основном сейчас такие войны и есть.В общем вопрос могли мы сами построить или нет. Возможно могли, не знаю. Лет 6-8 бы строили. Т.к. аналогов нет, конструкторов опытных мало, технологии строительства отстали и т.д.
18:04 31.08.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Не верю. Покажите преценденты, чтобы НАТО за кого-нибудь "не своих" заступались. Ради ресурсов, прибыли, чтобы наказать и т.д. вступятся. А так в нате все больше противоречий, без США они по отдельности не особо боеспособны. Сейчас - вступятся конечно, чтобы авторитет сохранить. чтоб другие боялись. Через лет 5-10-20 - не факт.В европе вообще все союзы были временными всегда, вот и ЕС похоже трещит по швам.
да чего вам доказывать... они там базы свои строят.privet75 писал(а) в ответ на :
> Я просто пытаюсь понять и объяснить действия России. Некоторые, типа не продажи С-300 Ирану - не могу. Вернее политически не могу. Зачем признали санкции и т.д - не понимаю. А так есть инфа (не из инета), что мы их просто сделать на не могем. А новые версии С-300 и с-400 наверное продавать не хотим, чтоб не тырили.
если вы не понимаете, дак чего пытаетесь объяснить?
с-300 сделать всегда можно, достаточно урезать последнюю модификацию, не так давно китайцам загнали партию.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Да, пропаганда работает. Но это не значит, что европейцы будут воевать с нами за Грузию и из-за Грузии. Или с Китаем за Тибет и уйгуров.
хотят они или нет, у них базы США, откуда будут работать американцы . т.е. по этим базам необходимо нанести удары. в случае конфликта с сша.
privet75 писал(а) в ответ на :
> В противовес Союзу и в целом соц. лагерю - да, они были вместе. А так я думаю к постепенно вернутся к своему обычному состоянию. Каждый сам за себя.
да ладно вам, у них тесное сотрудничество , торговля, завязанные на друг друге предприятия. военные операции одни. это они банановые республики по желанию бомбят, а если будет конфликт серьезный, то все придут на праздник.
например у франции и великобритании флот единый. privet75 писал(а) в ответ на :
> Согласен. Но пока наши интересы в основном совпадают.
интересны это палки в колеса сша. как до рукопашной дойдет китайцы со своими узкими глазами сделают вид, что их хата скраю, дождутся кто победит и добьют того и побежденного под опеку возьмут.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Согласен. Но ядрен батон у них есть, неприемлемые потери нанести США пока могут. Поэтому с ними никто (остальные не осилят) воевать впрямую не будут.
а вы так уверены?) опять же ПРО не только для нас строят, они так же в сторону китая уже давно его разворачивают, те возмущаются уже не 1 год.privet75 писал(а) в ответ на :
> Ценности да. Но войны обычно ведутся за ресурсы, территории, деньги и т.д. А тут появляются противоречия. США к тому же выгодно топить ЕС вперед себя. Это я про экономику и мегакризис, который когда-нибудь да будет.
да общий у них враг. вы карту откройте, где сша? и где мы? вы представьте себя жителем Латвии или еще какой страны, да епт моя республика больше по размеру многих их стран.
они боятся нас. и то что мы пытаемся гнуть свою линию, любви к нам не прибавляет.
privet75 писал(а) в ответ на :
> менталитет у нас разный, согласен. Но на какую-то перспективу наши интересы совпадают. Т.к. все понимают, что по отдельности "синим" (на карте по косово) никто противостоять не сможет.
это банальный страх. у всех этих стран свои косово есть. если они одно признали, то ихнии косово попытались бы устроить шум, что бы и их признали.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Это потихоньку меняется. Пример: Германия не бомбила Ливию, ей с этого все-равно нечего поиметь. 2 пример: сейчас саммит "неприсоединения" в Тегеране. Там под сотню стран, но нет США Даже в качестве наблюдателя. Притом США было против, чтобы некоторые их союзники туда ехали. Иран ведь у нас "изгой", "оплот зла" и т.д. и т.п.
давайте отложим банановые республики и настоящий военный конфликт? я еще раз говорю, все по желанию идут бомбить аборигенов.
privet75 писал(а) в ответ на :
> А если туда полезет Талибан? У нас есть повод, если нам это будет нужно.
смотря кто больше предложит
США не скрывают, они уходят из афгана в азию. т.е. будут там предлагать услуги защиты от талибов с афгана.
privet75 писал(а) в ответ на :
> И правильно делает. Но я не верю, что все само-собой так вышло.
анализировать надо, а не верить, верят в бога, а не в президента.
хотя нынче походу разницы нет.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Ну ведь в разы сложнее теперь, чем до 08.08.08. Вы всерьез верите, что у грузин появится моральный дух, стойкость, профессионализм и т.д., чтобы нанести нам там поражение или даже просто большие потери? При том, что СКВО - рядом, перевооружение все-таки идет, ЧФ тоже рядом.
я уже писал свое мнение. они обязательно это сделают под шумок, т.е. когда мы будем на другом фронте заняты.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Никак . Аудитория RT в США примерно такая (больше 20). Из тех, кто новости смотрит.Ну есть ведь в ЕС не дураки? Хоть кто-то их же доклад читает? Ну и по форумам - такие люди есть, и не мало. Сколько- не знаю.
я вот ББС и СNN смотрю, это не значит что я им верю. это не показатель. мало ли что кто читает... вы не понимаете, что такое "большая игра" все уже давно расставили свои фигурки, как только СССР развалился и варш. договор. сейчас просто пауза, и зачистка всяких банановых республик, которые в такие игры не играют.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Ну так и я о том же. Это вы предлагаете АУГ там держать все время. Я то не против, и ВМФ и ВВП наверняка тоже. Но нету возможности. Ну корабли вроде почти постоянно рядом. Нету месяца без них.
да какая разница, стоят они у нас в порту у причала или там... пусть лучше там будут. а дежурство 1 корабля у сирии... понты ... или по вашему он пойдет на 2 АУГ сша?))
privet75 писал(а) в ответ на :
> Китайский без ТЯО - ничего не может. Кроме факта своего присутствия. Т.к. на него никто не нападет, а то вдруг Китай не утрется, а ответит. Если не по США, то по Тайваню например. Хотя посольство в Белграде разбомбили - утерся. Ну тогда США были на пике, мы в полной ж-пе, утерлись все
у вас слишком большие надежды на ТЯО, ЯО и тд.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Много. Но пополнение-то тоже есть. Судя по воплям бандитов, призывам к поддержке, дела у них не хорошо идут.
пополнение есть конечно, население большое, тока вот скоро желающих не будет.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Воевать в любом случае придется. Вопрос где и как.
было бы чем. точно уж не 60 т50 к 2020 году... блин это 1 крыло с копейками на огромную россию... как и 2000 танков на огромную россию...
privet75 писал(а) в ответ на :
> Югославию сдал Милошевич в итоге. Потери от топоров были не такие большие. Вы должны знать.
я много чего знаю из 1 рук, которые там были в те годы. по моему обсуждать бессмысленно, если не знакомы с ситуацией.
privet75 писал(а) в ответ на :
> С моря - не ближе 150 км, ибо яхонты. А лучше вообще не лезть, т.к. наши и китайцы и иранцы пасутся. Кто его, вдруг чего потопят.
да раздолбают эти яхонты и бастион. они не пожалеют ракет, запустят сразу залпом. 1 то долетит.
а вообще чего вы там про наших и китайцев? ))) 1 корабль от нас 1 от китая по вашему 2 АУГ снесет ?) да это объявление войны.
> И Сирия намного больше Ливии по обжитой территории. В Ливии большая часть - пустыня. Населения в 4 раза в Ливии меньше. >
> > >
это не меняет ситуации, территория меньше. ракеты с моря долетят почти до всех границ, тока знай подвози ракеты и отстреливай из далека.
19:28 31.08.2012
Dicki писал(а) в ответ на :
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я просто пытаюсь понять и объяснить действия России. Некоторые, типа не продажи С-300 Ирану - не могу. Вернее политически не могу. Зачем признали санкции и т.д - не понимаю. А так есть инфа (не из инета), что мы их просто сделать на не могем. А новые версии С-300 и с-400 наверное продавать не хотим, чтоб не тырили. > если вы не понимаете, дак чего пытаетесь объяснить? >
Для себя хотя бы. Официальную позицию о не продаже я осудил еще в начале темы. Я готов ругать власть и ругаю, но за другие действия. За русских в республиках, за Ливию. За Катынь и поляков кстати тоже. Но это почему-то не интересно, особенно русские А вот остальные действия как минимум логичны. Я предполагаю действия лучше, только при наличии более сильной страны, чем мы теперь.
> с-300 сделать всегда можно, достаточно урезать последнюю модификацию, не так давно китайцам загнали партию. >
Хорошо, если так. И то, что китайцам загнали - тоже хорошо, не знал.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, пропаганда работает. Но это не значит, что европейцы будут воевать с нами за Грузию и из-за Грузии. Или с Китаем за Тибет и уйгуров.
> > хотят они или нет, у них базы США, откуда будут работать американцы . т.е. по этим базам необходимо нанести удары. в случае конфликта с сша. >
Ну заставить европейцев воевать с Китаем (или нами) не получится. ИМХО конечно. Базы заставляют принимать нужные политические решения, но не идти на убой. Даже в Афгане уже сложно с комплектование, многие возмущаются. А воевать с Китаем - совсем другие потери.
>> В противовес Союзу и в целом соц. лагерю - да, они были вместе. А так я думаю к постепенно вернутся к своему обычному состоянию. Каждый сам за себя.
>
> да ладно вам, у них тесное сотрудничество , торговля, завязанные на друг друге предприятия. военные операции одни. это они банановые республики по желанию бомбят, а если будет конфликт серьезный, то все придут на праздник. > > например у франции и великобритании флот единый.
И с Аргентиной как они воевали? Вместе, или врозь?
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласен. Но пока наши интересы в основном совпадают.
>интересны это палки в колеса сша. как до рукопашной дойдет китайцы со своими узкими глазами сделают вид, что их хата скраю, дождутся кто победит и добьют того и побежденного под опеку возьмут. >
Тогда они идиоты и нас положат на лопатки по-одиночке.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласен. Но ядрен батон у них есть, неприемлемые потери нанести США пока могут. Поэтому с ними никто (остальные не осилят) воевать впрямую не будут.
> > а вы так уверены?) опять же ПРО не только для нас строят, они так же в сторону китая уже давно его разворачивают, те возмущаются уже не 1 год.
Я пока уверен. Пока - написал именно из-за ПРО. Нашим есть и будет что противопоставить, главное самим страну не развалить. А вот Китай-то не развалится, но против ПРО могут и не потянуть. Опять-таки есть повод сотрудничать с нами. Причем вопрос выживания.
>> Ценности да. Но войны обычно ведутся за ресурсы, территории, деньги и т.д. А тут появляются противоречия. США к тому же выгодно топить ЕС вперед себя. Это я про экономику и мегакризис, который когда-нибудь да будет. > > да общий у них враг. вы карту откройте, где сша? и где мы? вы представьте себя жителем Латвии или еще какой страны, да епт моя республика больше по размеру многих их стран.
> > они боятся нас. и то что мы пытаемся гнуть свою линию, любви к нам не прибавляет. >
А любви к нам ничего не добавит. Ни сила, ни бессилие. Слабых они презирают. Вот зависимость от нас (по энергоресурсам), совместный бизнес добавляют прагматизма. Т.е. санкции нам устраивать сейчас - им не выгодно. Воевать - себе дороже.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> менталитет у нас разный, согласен. Но на какую-то перспективу наши интересы совпадают. Т.к. все понимают, что по отдельности "синим" (на карте по косово) никто противостоять не сможет.
>это банальный страх. у всех этих стран свои косово есть. если они одно признали, то ихнии косово попытались бы устроить шум, что бы и их признали. >
Ну не у всех. Латинская Америка - по другим причинам.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это потихоньку меняется. Пример: Германия не бомбила Ливию, ей с этого все-равно нечего поиметь. 2 пример: сейчас саммит "неприсоединения" в Тегеране. Там под сотню стран, но нет США Даже в качестве наблюдателя. Притом США было против, чтобы некоторые их союзники туда ехали. Иран ведь у нас "изгой", "оплот зла" и т.д. и т.п.
> > давайте отложим банановые республики и настоящий военный конфликт? я еще раз говорю, все по желанию идут бомбить аборигенов. >
Ну Иран - это уже приличный конфликт. С учетом того, что весьма вероятно туда влезем мы и Китай.
>> А если туда полезет Талибан? У нас есть повод, если нам это будет нужно.
>смотря кто больше предложит
> > США не скрывают, они уходят из афгана в азию. т.е. будут там предлагать услуги защиты от талибов с афгана. >
А таджиков кормить они готовы? Наши уже показали, что в случае громких чихов Рахмона таджики пойдут на родину. И устроят там революцию, весьма вероятно.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> И правильно делает. Но я не верю, что все само-собой так вышло.
>анализировать надо, а не верить, верят в бога, а не в президента. >
Так я вам и рассказал достаточно популярную версию. В которую уладываются и паспорта, и не перевооружение 58-й перед конфликтом, и относительно мягкая реакция на Саака и еще много чего.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну ведь в разы сложнее теперь, чем до 08.08.08. Вы всерьез верите, что у грузин появится моральный дух, стойкость, профессионализм и т.д., чтобы нанести нам там поражение или даже просто большие потери? При том, что СКВО - рядом, перевооружение все-таки идет, ЧФ тоже рядом.
> я уже писал свое мнение. они обязательно это сделают под шумок, т.е. когда мы будем на другом фронте заняты. >
Ну мы должны быть оочень заняты. Т.к. уж оборонятся можно силами нескольких бригад. С поддержкой местных.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так и я о том же. Это вы предлагаете АУГ там держать все время. Я то не против, и ВМФ и ВВП наверняка тоже. Но нету возможности. Ну корабли вроде почти постоянно рядом. Нету месяца без них.
>да какая разница, стоят они у нас в порту у причала или там... пусть лучше там будут. а дежурство 1 корабля у сирии... понты ... или по вашему он пойдет на 2 АУГ сша?)) >
А вы уверены, что там еще лодок нет? И в 86 именно 1 корабль (ну или 2) + подлодка предотвратил бомбежку Ливии. Т.к. на каждом нашем корабле могут оказаться ракеты с СБЧ. Раньше их было 25%. Сейчас - не знаю. И если вдруг одну не собьют - то АУГу пипец. Капитан того советского в интервью уже потом говорил, что если будет понятно, что кораблю писец, то для защиты он выпустит все.
> > privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китайский без ТЯО - ничего не может. Кроме факта своего присутствия. Т.к. на него никто не нападет, а то вдруг Китай не утрется, а ответит. Если не по США, то по Тайваню например. Хотя посольство в Белграде разбомбили - утерся. Ну тогда США были на пике, мы в полной ж-пе, утерлись все
>у вас слишком большие надежды на ТЯО, ЯО и тд. >
А против США больше не на что рассчитывать. Особенно на море. Даже Черный Акул с авантюры писал, что наш флот на порядок слабее.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Много. Но пополнение-то тоже есть. Судя по воплям бандитов, призывам к поддержке, дела у них не хорошо идут.
>пополнение есть конечно, население большое, тока вот скоро желающих не будет. >
Как знать. Если оппы режут людей сотнями - то будут. Т.к. христиан и алавитов просто вырежут. А всем жить хочется. Еще одно отличие от Ливии.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Воевать в любом случае придется. Вопрос где и как.
>было бы чем. точно уж не 60 т50 к 2020 году... блин это 1 крыло с копейками на огромную россию... как и 2000 танков на огромную россию... >
Опять вы со всем нато сравниваете. 2000 армат+ 1000 т-90+3-4тыс. Т-72БМ. + на хранении хз сколько. 60 т-50, 50 су-35, 100 миг31, 500-700 су-27см2+ хз сколько 29-х, су-30. Эт примерно. + с-300, 400, Буки, панцири и т.д. Над нашей территорией тоже всем хватит.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Югославию сдал Милошевич в итоге. Потери от топоров были не такие большие. Вы должны знать.
>я много чего знаю из 1 рук, которые там были в те годы. по моему обсуждать бессмысленно, если не знакомы с ситуацией. >
опять ссылки на чьи-то руки. Ну не хотите-не обсуждайте.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> С моря - не ближе 150 км, ибо яхонты. А лучше вообще не лезть, т.к. наши и китайцы и иранцы пасутся. Кто его, вдруг чего потопят.
>да раздолбают эти яхонты и бастион. они не пожалеют ракет, запустят сразу залпом. 1 то долетит. >
Дык 1-то не хватит)) Тем более может клабы сирийцам подкинули. Весь и вопрос, что надо тысячи топоров, потом сотни самолетов. И несколько месяцев. Эт если САР будет боеспособна.
> > а вообще чего вы там про наших и китайцев? ))) 1 корабль от нас 1 от китая по вашему 2 АУГ снесет ?) да это объявление войны. >
А наоборот нет? 2 АУГ конечно не снесут. И 1 врят-ли. Но вероятность - есть.
>> И Сирия намного больше Ливии по обжитой территории. В Ливии большая часть - пустыня. Населения в 4 раза в Ливии меньше. >>
>> >> >>
>это не меняет ситуации, территория меньше. ракеты с моря долетят почти до всех границ, тока знай подвози ракеты и отстреливай из далека.
Расставил надувные ПВО, технику. И отстреливай из Панцирей и тунгусок топоры. А уж как авиация пойдет - то буки включай)) Но это когда тысяч бандитов нет и вражеского спецназа под их прикрытием.
17:16 02.09.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
>Для себя хотя бы. Официальную позицию о не продаже я осудил еще в начале темы. Я готов ругать власть и ругаю, но за другие действия. За русских в республиках, за Ливию. За Катынь и поляков кстати тоже. Но это почему-то не интересно, особенно русские А вот остальные действия как минимум логичны. Я предполагаю действия лучше, только при наличии более сильной страны, чем мы теперь.
мы слабые, потому что власть слабая. privet75 писал(а) в ответ на :
>Ну заставить европейцев воевать с Китаем (или нами) не получится. ИМХО конечно. Базы заставляют принимать нужные политические решения, но не идти на убой. Даже в Афгане уже сложно с комплектование, многие возмущаются. А воевать с Китаем - совсем другие потери.
с чего вы взяли, что китай будет воевать? они идиоты? у них 1.3млрд человек им жрать надо, а что бы жрать надо работать, что бы работать надо клиентов, а клиенты в США и ЕС. вы просто не понимаете в каком положении китай, им не до войны, они в ней не выживут.privet75 писал(а) в ответ на :
>И с Аргентиной как они воевали? Вместе, или врозь?
да ладно вам они флота объединили вот только пару лет назад. а вы уже в историю... privet75 писал(а) в ответ на :
>Тогда они идиоты и нас положат на лопатки по-одиночке.
они не идиоты, у них тысячелетняя история, и грамотное руководство, которые из говна сделала конфетку за пол века.
я за них не переживаю, они выждут и добьют того кто победит. победят США? отлично те отстреляют большую часть ракет , потеряют заводы и мощности. значит начинаем добивать их. и они становятся самой мощной армией и страной. заменяя США.
победит Россия? отлично тоже отстрелялись ребятки, заводов нет, идем увеличить землю за счет русских. попутно добивая американцев если там кто то остался.
privet75 писал(а) в ответ на :
>Я пока уверен. Пока - написал именно из-за ПРО. Нашим есть и будет что противопоставить, главное самим страну не развалить. А вот Китай-то не развалится, но против ПРО могут и не потянуть. Опять-таки есть повод сотрудничать с нами. Причем вопрос выживания.
у вас хорошо развито воображение, но все же вы не понимаете одного.
США это страна которая вела холодную войну с СССР и победила, у нее не было провалов 90, у нее наоборот был приток мозгов из ссср и тд.
все наши споры бессмысленны. т.к. вы все надеетесь противостоять с ними в ЯО. только не учитываете, что у них достаточно ресурсов для создания противоракеты, не сегодня, не завтра, к 2020. к 2025. не важно, но они ее сделают. и они перехватят почти все ракеты. privet75 писал(а) в ответ на :
>А любви к нам ничего не добавит. Ни сила, ни бессилие. Слабых они презирают. Вот зависимость от нас (по энергоресурсам), совместный бизнес добавляют прагматизма. Т.е. санкции нам устраивать сейчас - им не выгодно. Воевать - себе дороже.
зависимость от нас у них временная, бизнес общий заключается в поставке им газа. уберут зависимость - пропадет бизнес. они уже более 10% заменили на альтернативу газу. и они развивают это направление.
да по моему если приспичит они даже АЭС построят не смотря на своих зеленых.
privet75 писал(а) в ответ на :
>Ну не у всех. Латинская Америка - по другим причинам.
им оружие надо, кредиты, наши им кредиты давали, я уго чавеса видел , он приезжал к нам в город, на завод ходил, я стоят рядом с ним, у него глаза горели. ракеты, танки, ему все надо, и купить он может только у нас и китая. privet75 писал(а) в ответ на :
>Ну Иран - это уже приличный конфликт. С учетом того, что весьма вероятно туда влезем мы и Китай.
о да иран, это будет самая крупная операция с момента югославии. но я иллюзий не питаю. скорее всего израиль загнется(привет местным евреям, которые хранят паспорта СССР) скорее всего США потеряет корабли. только исход мне известен заранее. и наши туда не полезут.
вообще как вы видите наше участие там? запустить ракеты? дак и по нам жахнут все кому не лень.
послать солдат? как? блокада будет, вы собираетесь как минимум с 2 АУГ сражаться тащя на мистралях солдат?
privet75 писал(а) в ответ на :
>А таджиков кормить они готовы? Наши уже показали, что в случае громких чихов Рахмона таджики пойдут на родину. И устроят там революцию, весьма вероятно.
таджиков кормить не надо сша, достаточно элиту. таджиков мы кормим, они тут не далеко у меня на стройке работают, каждый день вижу. privet75 писал(а) в ответ на :
>Так я вам и рассказал достаточно популярную версию. В которую уладываются и паспорта, и не перевооружение 58-й перед конфликтом, и относительно мягкая реакция на Саака и еще много чего.
у вас все версии популярные почему то в защиту власти. privet75 писал(а) в ответ на :
>Ну мы должны быть оочень заняты. Т.к. уж оборонятся можно силами нескольких бригад. С поддержкой местных.
слушайте да ладно вам, заняты мы можем очень серьезно, по моему мнению азербайджан и грузия договорятся, одни карабах брать будут, другие ЮО. и возможно турки будут помогать. а мы где то летать в облоках будем, точнее где то в Сирии или иране.
вы представляете базы в абзахии и юо? от силы 5-6 тыс суммарно. у грузии 40 000 солдат.
если они захотят, они навалятся все вместе. это будет настоящая мясорубка. т.к. население грузии уже 4 года зомбируют под оккупантов.
в последний раз грузия просто на авось шла гонять мятежников, а теперь они знают что там враги есть и они подойдут к вопросу серьезно.
справится ли 58 армия? я не знаю, в 2008 она была по советскому образцу, теперь там какие то бригады... опять же генералы которые руководили армией в 2008, уволены. кто там теперь? я не знаю.
privet75 писал(а) в ответ на :
>А вы уверены, что там еще лодок нет? И в 86 именно 1 корабль (ну или 2) + подлодка предотвратил бомбежку Ливии.
по любому есть. только там и подлодки США, великобритание и других. и определенная часть их заточены под наших, кто знает, может они прямо сейчас пасут их.
privet75 писал(а) в ответ на :
>. Т.к. на каждом нашем корабле могут оказаться ракеты с СБЧ. Раньше их было 25%. Сейчас - не знаю. И если вдруг одну не собьют - то АУГу пипец.
и что вы ждете 3 мировой из за сирии?
privet75 писал(а) в ответ на :
>Капитан того советского в интервью уже потом говорил, что если будет понятно, что кораблю писец, то для защиты он выпустит все.
естественно, это стандартная процедура, если враг нападает, корабль выпускает все. т.к. само нападение это акт агрессии, это же не ДТП на МКАДе. в океане или море случайно не бьются.
privet75 писал(а) в ответ на :
>А против США больше не на что рассчитывать. Особенно на море. Даже Черный Акул с авантюры писал, что наш флот на порядок слабее.
ну хорошо что черный акул считать умеет. это радует.
только я повторю, что сша работают над ПРО на земле и на воде. privet75 писал(а) в ответ на :
>Как знать. Если оппы режут людей сотнями - то будут. Т.к. христиан и алавитов просто вырежут. А всем жить хочется. Еще одно отличие от Ливии.
никакого отличия нет, беженцы они, бегут все . в турции уже около 200 000 сидят.
privet75 писал(а) в ответ на :
>Опять вы со всем нато сравниваете. 2000 армат+ 1000 т-90+3-4тыс. Т-72БМ. + на хранении хз сколько
как вы новые(еще не видев и не зная чо это такое) арматы полюбили. я вот не знаю что это такое и сказки я не люблю, увижу, скажу свое мнение. в боевых частях 2000 танков будет у нас. на хранении около 8000.
то что на хранении в расчет не берем, разбомбят , солдаты не успеют даже заправить танки.
что такое 2000 танков на россиию?privet75 писал(а) в ответ на :
>60 т-50, 50 су-35, 100 миг31, 500-700 су-27см2+ хз сколько 29-х, су-30. Эт примерно.
если я за т50, су-35 уверен, что они взлетят как их сделают. то вот за 100 миг и 500-700 я не уверен. вы уверены, что они на ходу? по моему штук 200 может быть в состоянии подняться в воздух.
privet75 писал(а) в ответ на :
> + с-300, 400, Буки, панцири и т.д. Над нашей территорией тоже всем хватит.
кому хватит? я рад за вас если ваш город прикрыть, мой нет. мне точно не хватит.
privet75 писал(а) в ответ на :
>опять ссылки на чьи-то руки. Ну не хотите-не обсуждайте.
да я вам уже говорил не раз, ваши источники это сплетни, а мои источники это друзья, которые там были. и людей которых я знаю по миру.
какие вам ссылки надо? военные билеты ихнии? или допуск на закрытые территории ?)
privet75 писал(а) в ответ на :
>Дык 1-то не хватит)) Тем более может клабы сирийцам подкинули. Весь и вопрос, что надо тысячи топоров, потом сотни самолетов. И несколько месяцев. Эт если САР будет боеспособна.
да что за бред, какие 1000 топоров, вы чего, я не уверен, что у сирии стока ракет к ПВО есть. к тому же еще надо время на перезарядку и безопасное место на саму перезарядку. им дай бог время на то что бы отстреляться и сразу в путь, а вы тут по то что они там чуть ли не 1000 топоров перехватят. это же вам не шутер какой то, ракеты не появляются в шахте сразу после нажатия кнопки enter
privet75 писал(а) в ответ на :
>А наоборот нет?2 АУГ конечно не снесут. И 1 врят-ли. Но вероятность - есть.
нет, потому что США уже там, все что им надо объявить блокаду Сирии с воды. и 400 зону запрета с обьявления потопления всех шлюпок и подлодок.
все. иди зайди туда, объявишь войну.
а нашим туда идти месяц почти, если соберутся...privet75 писал(а) в ответ на :
>Расставил надувные ПВО, технику. И отстреливай из Панцирей и тунгусок топоры. А уж как авиация пойдет - то буки включай)) Но это когда тысяч бандитов нет и вражеского спецназа под их прикрытием.
>> Ну заставить европейцев воевать с Китаем (или нами) не получится. ИМХО конечно. Базы заставляют принимать нужные политические решения, но не идти на убой. Даже в Афгане уже сложно с комплектование, многие возмущаются. А воевать с Китаем - совсем другие потери.
>с чего вы взяли, что китай будет воевать? они идиоты? у них 1.3млрд человек им жрать надо, а что бы жрать надо работать, что бы работать надо клиентов, а клиенты в США и ЕС. вы просто не понимаете в каком положении китай, им не до войны, они в ней не выживут.
Вьетнам, С.Корею помните? В ядерной войне они не выживут, а в обычной воевать будут, если приспичит. Потребление внутреннее развивают, уже сейчас. Так что если США отвалится - то просядут сильно, но переживут. Если штаты их отрежут от поставок энергоносителей - вот тогда им не быть державой точно.
> победит Россия? отлично тоже отстрелялись ребятки, заводов нет, идем увеличить землю за счет русских. попутно добивая американцев если там кто то остался. >
Никого они добивать не будут, т.к. всего 10-20 мбр с разделяющимися боеголовками - и сотни миллионов жертв.
>> Я пока уверен. Пока - написал именно из-за ПРО. Нашим есть и будет что противопоставить, главное самим страну не развалить. А вот Китай-то не развалится, но против ПРО могут и не потянуть. Опять-таки есть повод сотрудничать с нами. Причем вопрос выживания.
>у вас хорошо развито воображение, но все же вы не понимаете одного. >
> США это страна которая вела холодную войну с СССР и победила, у нее не было провалов 90, у нее наоборот был приток мозгов из ссср и тд. > > все наши споры бессмысленны. т.к. вы все надеетесь противостоять с ними в ЯО. только не учитываете, что у них достаточно ресурсов для создания противоракеты, не сегодня, не завтра, к 2020. к 2025. не важно, но они ее сделают. и они перехватят почти все ракеты.
1. Вы переоцениваете США. У них много проблем теперь. Если смотреть реально, то они давно банкроты, гонка с СССР их тоже подорвала, просто мы раньше скисли. Пока они "печатают" пустые зеленые бумажки, но все это может рухнуть, причем от Китая это тоже зависит. 2. Недооцениваете нас. По ПРО у Росии иллюзий нет, почитайте последнюю сообщения на авантюре, как раз спор по ПРО. Приниматься будут разные меры, только вот в открытой печати мы узнаем мало.
>> А любви к нам ничего не добавит. Ни сила, ни бессилие. Слабых они презирают. Вот зависимость от нас (по энергоресурсам), совместный бизнес добавляют прагматизма. Т.е. санкции нам устраивать сейчас - им не выгодно. Воевать - себе дороже.
> > зависимость от нас у них временная, бизнес общий заключается в поставке им газа. уберут зависимость - пропадет бизнес. они уже более 10% заменили на альтернативу газу. и они развивают это направление.
> > да по моему если приспичит они даже АЭС построят не смотря на своих зеленых. >
Почитайте про проблемы энергоснабжения Германии, как раз из-за альтернативных источников Узнаете много нового. Альтернатива кстати дороже, а АЭС строить надо лет 5-10, в условиях кризиса и зеленых и т.д.... в общем не просто это. Вы как будто из 90-х пишите, когда у нас- кирдык - а у запада проблем не было видно.
>> Ну Иран - это уже приличный конфликт. С учетом того, что весьма вероятно туда влезем мы и Китай.
>о да иран, это будет самая крупная операция с момента югославии. но я иллюзий не питаю. скорее всего израиль загнется(привет местным евреям, которые хранят паспорта СССР) скорее всего США потеряет корабли. только исход мне известен заранее. и наши туда не полезут. > > > вообще как вы видите наше участие там? запустить ракеты? дак и по нам жахнут все кому не лень.
> > послать солдат? как? блокада будет, вы собираетесь как минимум с 2 АУГ сражаться тащя на мистралях солдат? >
Примеры нашего участия: 1. поставки по каспию и через Армению всего, что надо ирану, (включая инструкторов и операторов пво). 2. Китай тоже самое через пакистан. Итог=2-й вьетнам, если персы конечно воевать будут. И если без ЯО.
> > privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А таджиков кормить они готовы? Наши уже показали, что в случае громких чихов Рахмона таджики пойдут на родину. И устроят там революцию, весьма вероятно.
>таджиков кормить не надо сша, достаточно элиту. таджиков мы кормим, они тут не далеко у меня на стройке работают, каждый день вижу.
Так мы тогда их выгоним, у вас будут хохлы с молдаванами
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так я вам и рассказал достаточно популярную версию. В которую уладываются и паспорта, и не перевооружение 58-й перед конфликтом, и относительно мягкая реакция на Саака и еще много чего.
>у вас все версии популярные почему то в защиту власти.
Просто вы критикуете то, что я одобряю. А на то, что не нравится мне, вы не обращаете внимание. Например моя оценка нашей внешней политики в прибалтике 2+. + за порты в Усть-луге и бтс-2.
>> Ну мы должны быть оочень заняты. Т.к. уж оборонятся можно силами нескольких бригад. С поддержкой местных.
>слушайте да ладно вам, заняты мы можем очень серьезно, по моему мнению азербайджан и грузия договорятся, одни карабах брать будут, другие ЮО. и возможно турки будут помогать. а мы где то летать в облоках будем, точнее где то в Сирии или иране.
> > вы представляете базы в абзахии и юо? от силы 5-6 тыс суммарно. у грузии 40 000 солдат. >
а 100 тысяч абхазов, 40 тыс. осетин, 500 тыс осетин северных, миллион адыгов, кабардинцев, наших казаков и т.д. (это я только мужиков считаю) вы в расчет не берете? Армению?
А если серьезно, то и 2-3-х бригад с поддержкой авиации оборонятся хватит. А если вдруг грузины отмобилизуются - то см. пост выше.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Т.к. на каждом нашем корабле могут оказаться ракеты с СБЧ. Раньше их было 25%. Сейчас - не знаю. И если вдруг одну не собьют - то АУГу пипец.
>и что вы ждете 3 мировой из за сирии? >
Нет, я жду, что атак на наши корабли вообще не будет. Как раз из-за возможных проблем. И вообще, вблизи Тартуса ничего НАТОвское стрелять не будет.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А против США больше не на что рассчитывать. Особенно на море. Даже Черный Акул с авантюры писал, что наш флот на порядок слабее.
>ну хорошо что черный акул считать умеет. это радует. >
Нетолько считать, но и писать И Dancom тоже.
> только я повторю, что сша работают над ПРО на земле и на воде. privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как знать. Если оппы режут людей сотнями - то будут. Т.к. христиан и алавитов просто вырежут. А всем жить хочется. Еще одно отличие от Ливии.
>никакого отличия нет, беженцы они, бегут все . в турции уже около 200 000 сидят. >
А в Сирии 20млн живут, 1 млн алавитов и сотни тысяч христиан. Не все - беженцы.
>> Опять вы со всем нато сравниваете. 2000 армат+ 1000 т-90+3-4тыс. Т-72БМ. + на хранении хз сколько
>как вы новые(еще не видев и не зная чо это такое) арматы полюбили. я вот не знаю что это такое и сказки я не люблю, увижу, скажу свое мнение. в боевых частях 2000 танков будет у нас. на хранении около 8000. >
> то что на хранении в расчет не берем, разбомбят , солдаты не успеют даже заправить танки. > > что такое 2000 танков на россиию?
НЕ ВЕРЮ! Давайте цитату по нашим планам, откуда взяли 2000. 2000 - это только Армат. Все это на авантюре разбирали давно, бред про 2000 тянется давно. Сами подумайте, нафиг тогда модернизируют т-72 сотнями, т-90 лепят?
privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> 60 т-50, 50 су-35, 100 миг31, 500-700 су-27см2+ хз сколько 29-х, су-30. Эт примерно. > если я за т50, су-35 уверен, что они взлетят как их сделают. то вот за 100 миг и 500-700 я не уверен. вы уверены, что они на ходу? по моему штук 200 может быть в состоянии подняться в воздух. >
Откуда ТАКИЕ сведения? С потолка? Может вы хоть ОДНУ свою цифру докажите?
> да я вам уже говорил не раз, ваши источники это сплетни, а мои источники это друзья, которые там были. и людей которых я знаю по миру. > какие вам ссылки надо? военные билеты ихнии? или допуск на закрытые территории ?) >
Из открытой печати ссылки. Желательно - на серьезные источники, а не Филькингауэра. Можно на не российские. Друзья - это уход от спора, так можно доказывать ЧТО УГОДНО!
> а нашим туда идти месяц почти, если соберутся...privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Расставил надувные ПВО, технику. И отстреливай из Панцирей и тунгусок топоры. А уж как авиация пойдет - то буки включай)) Но это когда тысяч бандитов нет и вражеского спецназа под их прикрытием. >> >>
>вы в баттелфилд 3 рубитесь там что ли?
Вам доказать, что из Панциря-С1 можно сбить Tomahawk? Я это все условно написал конечно, но то, что ПВО Сирии серьезное, подтверждают и сами американцы. Главное, чтобы бандиты с западным спецназом ее не вывели из строя. Что вполне может быть.
19:31 02.09.2012
Облик ВВС России на 2020 год по типам ЛА: Всего 1210 ЛА из которых 580 — новой постройки и 650 – модернизированных. • К этой цифре можно отнести еще как минимум 300 самолётов различных типов, которые будут находиться на вооружении в 2020 году
Про танки:
В Генштабе опровергают сообщения о радикальном сокращении бронетанковой техники 02.07.2009 18:48 (192 прочтений) источник (3290 bytes) c
По окончании военной реформы на вооружении в России останется не менее 10 тыс. боевых танков, сообщил корреспонденту "Газеты" высокопоставленный источник в Генштабе Вооруженных сил. Таким образом, он опроверг сообщения, появившиеся вчера на лентах информагентств со ссылкой на неназванный источник в военном ведомстве о том, что количество танков в Вооруженных силах сократится в 10 раз и составит лишь 2 тыс. единиц.
"Реальные потребности армии больше в разы и составляют более 10 тыс. танков. Нельзя забывать, что танки стоят на вооружении всех видов и родов войск, включая Ракетные войска стратегического назначени (РВСН) и Военно-воздушные силы (ВВС). Сюда же необходимо отнести машины, стоящие в мобилизационном резерве", — напомнил собеседник "Газеты".
В этом случае сообщения агентств о новой оргштатной структуре бронетанковых войск в виде двух отдельных танковых бригад и более 20 батальонов в составе бригад постоянной боевой готовности могли быть основаны на не совсем проверенных данных. "Новый облик Вооруженных сил на самом деле предусматривает создание 36 мотострелковых бригад, в каждой из которых будет от одного до трех танковых батальонов по 30—40 танков. В среднем получается около 60 машин на бригаду, то есть чуть больше 2 тыс.", — отметил собеседник "Газеты" в Генштабе. К этой цифре необходимо прибавить количество машин в отдельных батальонах и полках Сухопутных войск, а также в других видах и родах Вооруженных сил, прежде всего в морской пехоте и ВДВ.
Dicki , вы когда что-то пишите, хотя бы поинтересуйтесь у друзей своих Или поищите в инете. А то повторяете заезженные "просралполимерные" штампы. Журналамеры пустили утку, ну точнее не так поняли, сделали "просранную" сенсацию, это у нас любят, инет сразу растащил... А вот опровержение чета не тащят так, оно же не сенсационное... 200 самолетов взлетит, 2000 танков на всю страну и т.д.... Т.е. уже надо сдаватся сразу. Полимерные штампы+инфа от загадочных друзей. Вы понимаете, что с такой инфой доверия к вам нет? Надо как-то доказывать цифры.
21:31 02.09.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
>Вьетнам, С.Корею помните? В ядерной войне они не выживут, а в обычной воевать будут, если приспичит. Потребление внутреннее развивают, уже сейчас. Так что если США отвалится - то просядут сильно, но переживут. Если штаты их отрежут от поставок энергоносителей - вот тогда им не быть державой точно.
нашли с чем сравнить. ни кто не будет с 1.3млрд воевать честно и по старинке. даже сша с его 300млн жителями.
внутренее потребление китая это хорошо... тока вот провинция и так хренова живет, а если товар некуда будет слать, а тока на крупные города свои работать, то так и до бунта не далеко. они не рабы же...privet75 писал(а) в ответ на :
>Никого они добивать не будут, т.к. всего 10-20 мбр с разделяющимися боеголовками - и сотни миллионов жертв.
это если будет из чего стрелять. шахты тоже цель. склады где для ярса и тд тоже цель. базы для перезарядки подлодок тоже цель.
целей много.privet75 писал(а) в ответ на :
>1. Вы переоцениваете США. У них много проблем теперь. Если смотреть реально, то они давно банкроты, гонка с СССР их тоже подорвала, просто мы раньше скисли. Пока они "печатают" пустые зеленые бумажки, но все это может рухнуть, причем от Китая это тоже зависит.
банкроты хорошо живут и будут жить. китай ничего рушить не будет, их путин в 2008г подбивал, они его на... послалиprivet75 писал(а) в ответ на :
>2. Недооцениваете нас. По ПРО у Росии иллюзий нет, почитайте последнюю сообщения на авантюре, как раз спор по ПРО. Приниматься будут разные меры, только вот в открытой печати мы узнаем мало.
да я авантюрист почти не читаю, я тока от одного человека сообщения там читаю "dancomm" остальные сказочники меня мало интересуют.
вы переоцениваете ВС у Путина. privet75 писал(а) в ответ на :
>Почитайте про проблемы энергоснабжения Германии, как раз из-за альтернативных источников Узнаете много нового. Альтернатива кстати дороже, а АЭС строить надо лет 5-10, в условиях кризиса и зеленых и т.д.... в общем не просто это. Вы как будто из 90-х пишите, когда у нас- кирдык - а у запада проблем не было видно.
да нету проблем у ес с этимс этим, они просто играются в зеленых , придет момент и они перестанут играться и построят АЭС. уложится можно в 3 года. privet75 писал(а) в ответ на :
>1. поставки по каспию и через Армению всего, что надо ирану, (включая инструкторов и операторов пво).
иран пылать будет как свечка, чего вы туда посылать собрались, тока если гробы. вы не дооцениваете возможности израиля.
privet75 писал(а) в ответ на :
>2. Китай тоже самое через пакистан.Итог=2-й вьетнам, если персы конечно воевать будут. И если без ЯО.
впринципе возможно, если тока США на пакистан не надавят.
privet75 писал(а) в ответ на :
>Так мы тогда их выгоним, у вас будут хохлы с молдаванами
прям они взяли и собрались. проблем будет полно, вплоть до погромов.
privet75 писал(а) в ответ на :
>Просто вы критикуете то, что я одобряю. А на то, что не нравится мне, вы не обращаете внимание. Например моя оценка нашей внешней политики в прибалтике 2+. + за порты в Усть-луге и бтс-2.
надо оценивать полностью.
честно ? мне пофиг что там в прибалтике с нашими быв согражданами, им предлагали уже раз 100 вернуться в россию. видимо им нравится быть "не граждани"
privet75 писал(а) в ответ на :
>а 100 тысяч абхазов, 40 тыс. осетин, 500 тыс осетин северных, миллион адыгов, кабардинцев, наших казаков и т.д. (это я только мужиков считаю) вы в расчет не берете? Армению?
абзахы и осетины молодцы, только я так понимаю наши им вооружение все токи не дают, максимум автоматы. к тому же у грузии тоже моб резерв до 150 000 человек.
армению беру, там у нас 5000 человек, с300 и тд . только я уже говорил по моему азербайджан и грузия обьеденяться и нападут одновременно , турки им помогут.
privet75 писал(а) в ответ на :
>А если серьезно, то и 2-3-х бригад с поддержкой авиации оборонятся хватит. А если вдруг грузины отмобилизуются - то см. пост выше.
да там и 1000 хватит обронятся... неделю.......... я говорю о войне. privet75 писал(а) в ответ на :
>Нет, я жду, что атак на наши корабли вообще не будет. Как раз из-за возможных проблем. И вообще, вблизи Тартуса ничего НАТОвское стрелять не будет.
и ? как это относится к проблеме? сирию бомбить будут. privet75 писал(а) в ответ на :
>Нетолько считать, но и писать И Dancom тоже.
я dancomm читаю иногда. если бы вы его внимательней читали, я бы был рад. privet75 писал(а) в ответ на :
>А в Сирии 20млн живут, 1 млн алавитов и сотни тысяч христиан. Не все - беженцы.
и? они если бы хотели все уже давно оружее в руки взяли. не берут.
privet75 писал(а) в ответ на :
>Откуда ТАКИЕ сведения? С потолка? Может вы хоть ОДНУ свою цифру докажите?
на примере 1 части, где знакомый служил до 2009г , из всего парка всего 7 машин могло подняться в воздух. остальные вот так просто в течении даже 5 часов не подготовить к взлету, минимум сутки. часть не худшая, но и не лучшая была.
вам такое ведь по тв не скажут?) хоть завтра весь парк, который в википедии написан поднимиться в воздух броня крепка, всем спать , не забудьбе проголосовать завтра.
privet75 писал(а) в ответ на :
>Из открытой печати ссылки. Желательно - на серьезные источники, а не Филькингауэра. Можно на не российские. Друзья - это уход от спора, так можно доказывать ЧТО УГОДНО!
да че мне вам генерала отловить, пытать его и на камеру вам запись сделать?
или мне записать их и заставить секретную инфу вам выдать ?
я еще раз говорю, вы можете слюни пускать на новости о модернизации, о том как все хорошо сколько угодно, тока от сказок оборонно способность не увеличивается.
privet75 писал(а) в ответ на :
>НЕ ВЕРЮ!Давайте цитату по нашим планам, откуда взяли 2000. 2000 - это только Армат.Все это на авантюре разбирали давно, бред про 2000 тянется давно. Сами подумайте, нафиг тогда модернизируют т-72 сотнями, т-90 лепят?
потому что менять надо т-72, вы на нем ездили? я катался еще в 2000г. и не сотнями их модернизируют, я на заводе был год назад у них. загружен, но они не сотнями их делают.
армата ваша еще не известно когда будет. и вообще ЧТО ИМЕННО будет.
privet75 писал(а) в ответ на :
>Вам доказать, что из Панциря-С1 можно сбить Tomahawk? Я это все условно написал конечно, но то, что ПВО Сирии серьезное, подтверждают и сами американцы. Главное, чтобы бандиты с западным спецназом ее не вывели из строя. Что вполне может быть.
я вам вроде уже на пальцах обьяснил.... что еще надо то? перехватят они и не одну и не две ракеты, их банально перекидают.
privet75 писал(а) в ответ на :
>Облик ВВС России на 2020 год по типам ЛА:
ляляляля , спасибо .privet75 писал(а) в ответ на :
>Dicki , вы когда что-то пишите, хотя бы поинтересуйтесь у друзей своих
вот вот интересуюсь, а не читаю сказки. privet75 писал(а) в ответ на :
>Или поищите в инете. А то повторяете заезженные "просралполимерные" штампы. Журналамеры пустили утку, ну точнее не так поняли, сделали "просранную" сенсацию, это у нас любят, инет сразу растащил... А вот опровержение чета не тащят так, оно же не сенсационное...
какая утка, режут танки которые в резерве, тысячами. начали с совсем старых, думали остановятся на этом, нет режут дальше. им их банально хранить не где, т.к. закрывают базы хранения.
и по моему это вы тут в интернете ищите утки всякие... и кидаете их на форум постоянно .privet75 писал(а) в ответ на :
>200 самолетов взлетит, 2000 танков на всю страну и т.д.... Т.е. уже надо сдаватся сразу.Полимерные штампы+инфа от загадочных друзей. Вы понимаете, что с такой инфой доверия к вам нет? Надо как-то доказывать цифры.
товарищь, мне обсалютно .... на ваше доверие, т.к. вы тут уже год на форуме занимает, тем что кидаете ссылки на модернизацию, которая доверия не вызывает.
я вам еще раз говорю, я в отличии от вас не пускаю слюни и не получаю информацию от газет, влласти или неких людей на авантюристе. у меня хватает источников на местах, те кто служил, служит. и по возможностям заводов я информирован, т.к. бываю на них.
чувствуете разницу? получать информацию из газет, и бывать и разговоривать с теми, кто служил и служит сейчас?
21:35 02.09.2012
вот например сейчас по плану ночной марш бросок на танках... не скажу в какой части, а нет солдат привезли на место и они всю ночь балду гоняют. инфа из 1 рук
вот пожалуйста, вам такое генштаб не скажет но они наверника отчитаются, что марш был
21:44 02.09.2012
вы privet поймите уже, деза это то что вы скидываете в соседней вашей ветке.
есть там и правда, но столько же и дезы.
ни один генштаб в мире не скажет :а унас ..... самолетов не может взлететь.
вы от меня что ждете? официальной информации? идите на сайт генштаба.
хотите реальные данные? вы их в сети не найдете.
если вас не интересует реальное положение в армии, то и общаться не стоит на эту тему. можете жить в своем мире грез, почитывать новости о модернизации.
только вот чем выше ваши надежны, тем больней будет вам падать, когда нам придется воевать, т.к. там придется использовать, то что есть в армии, а не то что вам на обещали или тем что закупили в единичных экземплярах
>> Откуда ТАКИЕ сведения? С потолка? Может вы хоть ОДНУ свою цифру докажите?
> > на примере 1 части, где знакомый служил до 2009г , из всего парка всего 7 машин могло подняться в воздух. остальные вот так просто в течении даже 5 часов не подготовить к взлету, минимум сутки. часть не худшая, но и не лучшая была. > > вам такое ведь по тв не скажут?) хоть завтра весь парк, который в википедии написан поднимиться в воздух броня крепка, всем спать , не забудьбе проголосовать завтра. > > privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Из открытой печати ссылки. Желательно - на серьезные источники, а не Филькингауэра. Можно на не российские. Друзья - это уход от спора, так можно доказывать ЧТО УГОДНО!
>да че мне вам генерала отловить, пытать его и на камеру вам запись сделать? > > или мне записать их и заставить секретную инфу вам выдать ? > > > я еще раз говорю, вы можете слюни пускать на новости о модернизации, о том как все хорошо сколько угодно, тока от сказок оборонно способность не увеличивается. > > я вам еще раз говорю, я в отличии от вас не пускаю слюни и не получаю информацию от газет, влласти или неких людей на авантюристе. >
> у меня хватает источников на местах, те кто служил, служит. и по возможностям заводов я информирован, т.к. бываю на них. > > чувствуете разницу? получать информацию из газет, и бывать и разговоривать с теми, кто служил и служит сейчас?
Ок. Спорить так, как принято в инете вы не хотите. Чтобы утверждать так как вы, надо сначала заработать авторитет, подтвердить где-то свои реальные знания. Как это делал и делает dancomm и черный акул. Именно поэтому им верят. А не потому, что они за путина. Больше с вами на тему модернизации спорить и т.д. не буду. Время покажет, кто прав.
Вы что думаете, у вас только одни знакомые в армии? Вы даже про знакомых сказать не можете, хотя бы округ.
Вот вам мои знакомые: 96 или 98 год Волгоград, ПВО. Ни х-я не работает. 2 машины завели и те до полигона не доехали. стреляли за 2 года 2 раза из автоматов. 2006-08 Итуруп. Техника не новая, но подготовка реальная. Дофига стрельб, учений и т.д. 2012 год спн ГРУ в ЮФО.: народу нравится, опять же реальная учеба, реальные Тигры и т.д. 2012, Часть в Волгограде, контрактник. Тоже не жалуется. су-24 вижу своими глазами почти каждый день. Еще 3 года назад такого не было. Мне че, глазам не верить?
Еще с КБ всяких народу знаю. Про тракторный уже говорил, это не секрет, что хреново там. Но это не значит, что везде так.
Вы так утверждаете, как будто у вас ВО ВСЕХ ЧАСТЯХ знакомых имеете и т.д. Ну это же бред Полную инфу только нач. генштаба знает, и то +/- большой.
Вот сколько в день Раптор летать может знаете? Сколько готовить его надо? А сколько часов на обслуживание потом тратить? Сколько одновременно из одной части взлететь сразу могут? Думаете все?
Если так считать, то у штатов штук 30-40 рапторов)))
Честное слово, думал вы умнее...
00:26 03.09.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Ок. Спорить так, как принято в инете вы не хотите. Чтобы утверждать так как вы, надо сначала заработать авторитет, подтвердить где-то свои реальные знания. Как это делал и делает dancomm и черный акул. Именно поэтому им верят. А не потому, что они за путина. Больше с вами на тему модернизации спорить и т.д. не буду. Время покажет, кто прав.
данком, всегда сдерженно подходит к вопросу, за что я его и уважаю. опять же он ведь вам не рассказывает все самое интересное, только открытую информацию.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Вы что думаете, у вас только одни знакомые в армии? Вы даже про знакомых сказать не можете, хотя бы округ.
зачем вам это? думаете мне интересны данные ваших знакомых? нет. зачем мне своих подставлять, если некоторые досих пор служат?
privet75 писал(а) в ответ на :
> Вы так утверждаете, как будто у вас ВО ВСЕХ ЧАСТЯХ знакомых имеете и т.д. Ну это же бред Полную инфу только нач. генштаба знает, и то +/- большой.
ну это ваши фантазии опять. про учения танковые, дак у меня родственик молодой служит срочку, мы созваниваемся. все из первых рук.
полную инфу действительно только генштаб знает, только вам он ее не скажет. и в том числе в ваших любимых новостях.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Вот сколько в день Раптор летать может знаете? Сколько готовить его надо? А сколько часов на обслуживание потом тратить? Сколько одновременно из одной части взлететь сразу могут? Думаете все? Если так считать, то у штатов штук 30-40 рапторов)))
нет конечно. я ничего про подготовку самолетакоторый в нормальном состоянии не говорил, privet75 писал(а) в ответ на :
> су-24 вижу своими глазами почти каждый день. Еще 3 года назад такого не было. Мне че, глазам не верить?
а вы номер борта запомните, и посчитайте сколько разных вы увидите
для вас это будет сюрпизом видимо.
к тому же вы "немного" льстите армии, там всего 100 су 27 СМ2 сейчас и до 2020 500-700 там не будет.. остальные или не модернизирование либо просто СМ.
к тому же к 2020году(мы про него говорили) всем этим самолетам будет за 30 лет.
по танкам... вот интервью сердюкова в 2011
Концепция применения танков в современной войне меняется. Бундесвер, например, пришел к выводу, что из 2 тысяч машин ему хватит и 300. По взглядам нашей военной науки в Российской армии будет достаточно 8 - 10 тысяч танков. Но эти танки должны отвечать самым высоким требованиям, которые в мире предъявляются к боевым машинам этого класса. Мы встречались с конструкторами, которые предложили нам свои наработки. 60% из предложенного - это старые наработки, поэтому мы пока отказались от этих предложений. Главный упор будет сделан на модернизацию уже имеющихся танков и на разработку новых образцов.
это он в 2011 заявил, " байка" как вы сказали о этом ходит с 2009.
честное слово мне уже это надоело. вы мне пихаете байки о модернизации, я вам говорю то что по факту имеется. и вы ждете что я что вам заверенную копию принесу ? мол узнал, сходил в генштаб они там мне печать поставили и вам выдать?
если вас не интересует реальная информация из армии, давайте закроем эту тему. мне как то уже надоело тратить свое время впустую.
00:32 03.09.2012
вообще мы отклонились от темы...
09:20 03.09.2012
Dicki писал:
8-10 это включая резерв, в частях готовые 2000 .
Это в бригадах постоянной готовности. До реформы готовых прямо сейчас пойти в бой было порядка 1500.
Просто это очень характерная байка, и вы от своих знакомых должны были бы знать, если интересуетесь. И вы вроде бы знаете, но повторяете практически журналамерскую версию. (что такое 2000 танков на всю Россию и т.д.) Вот что меня огорчает. Было не 20тыс, а 1,5. Станет не 2, а побольше. Резерв уменьшился в 2 с лишним раза. Достаточно этого или нет - ХЗ.
Dicki писал(а) в ответ на :
> вообще мы отклонились от темы...
Да, здесь лучше про внешнюю политику. Про русских в республиках как-нибудь напишу....
Узнаете много нового. Альтернатива кстати дороже, а АЭС строить надо лет 5-10, в условиях кризиса и зеленых и т.д.... в общем не просто это. Вы как будто из 90-х пишите, когда у нас- кирдык - а у запада проблем не было видно.
