> Ну или задам впрямую. Если ваш сосед по подъезду начнёт чёрт его знает что вытворять с другим вашим соседом, например нассыт ему под дверь, вы что тоже будете говорить что договора с соседом не было и потому пусть ссыт. А именно так сейчас и хочет поступить Америка с Израилем по отношению к Ирану. Вам наплевать пусть гадят соседям. quoted1
Вы сами подумали над тем,что пишете?Если я набью репу недоноску гадящему в подъезде,от этого не погибнут десятки,а может и сотни тысяч моих соотечественников.Это ясно надеюсь.Так что пусть Штаты и Израиль решают свои интересы по своему разумению.Если им кровь своих солдат не дорога.Но я думаю,что поступят они до смешного просто,по старой Ливийской схеме.И персы сами друг друга резать станут.
> А то что указано на карте,Иран может хапнуть запросто,просто сейчас ему не до этого.Поэтому я продолжаю утверждать,что Иран нам не союзник,а потенциальный соперник,и чем серьезнее его раскатают американцы,тем лучше quoted1
Иран не может их хапнуть, и у Ирана иные цели и иные интересы(залив и Месопотамия, выход к средиземноморью)
> Да самая обыкновенная справедливость хотя о ней никто конечно не думал в Советском Союзе. quoted1
Я вам повторяю,нет такой категории в политике.Просто нет.И неважно,чего требовала тогда обычная человеческая справедливость.Были интересы двух супердержав и все.Перед этими интересами тогда меркли интересы других народов и целых наций,не говоря уж об отдельном человеке,который в тех жерновах превращался в пыль.Как вы этого понять не можете. sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы прикиньте кто должен был победить кто был на все 100% прав. Вьетнамцы е не американцы. quoted1
На все 100%?Легко ответить.СССР оказался в победителях.Не вводя войска,помогая технически и заодно обкатывая новейшие образцы вооружений,получил идеологического союзника в регионе Юго-Восточной Азии,военно морские базы,а следовательно,быстрый и беспрепятственный доступ в районы морских коммуникаций Индийского океана. sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя вьетнамцы чётко знают за что они боролись. quoted1
Вьетнамцы да,знают.Как знают и то,какие задачи решались за их счет. sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот вам и победа справедливости а уж кто за что боролся не все ли равно. quoted1
Это проигрыш штатов.Да и то проиграна та война была только из за сложной внутриполитической обстановки в самих США.Общественное мнение Американцев,победило Американскую же армию.Или вы всерьез думаете,что поражение армии США-это ее военная слабость?Нет,у американской армии далеко не тонкий кишечник.Это серьезная махина,которой просто не дали воевать по полной.Как и советской армии в Афганистане,как Росийской армии в Чечне(о я это на своей шкуре испытал).Дали бы этим армиям воевать во всю мощь,по полной,только перья бы полетели,и от Вьетнама и от Афгана и от Чечни.
> Иран не может их хапнуть, и у Ирана иные цели и иные интересы(залив и Месопотамия, выход к средиземноморью) quoted1
Вот мы и пришли к истине.Получив ядерное оружие,он порешает все свои проблемы,с очевидной легкостью,а мы получим нехилый очаг напряженности в районе Каспия.Оно нам надо?Так что пусть их долбят на здоровье.А мы понаблюдаем.Со стороны.
> Вот мы и пришли к истине.Получив ядерное оружие,он порешает все свои проблемы,с очевидной легкостью,а мы получим нехилый очаг напряженности в районе Каспия.Оно нам надо?Так что пусть их долбят на здоровье.А мы понаблюдаем.Со стороны. quoted1
конечно лучше всего будет после мясорубки прибрать к себе и заодно выйти к теплым морям, но поражения Ирана допускать низя, это слишком важная фигура на шахматной доске Николаевич писал(а) в ответ на сообщение:
Да чёртва с два Николаевич. Мы не персов пойдём туда защищать а себя что бы не ссали в нашем подъезде львы недевшие шкуру шакала. Понял наконец. А то что биться придётся в кровь так и они американы легко пойдут на то что бы гибли их солдаты и офицеры.
> конечно лучше всего будет после мясорубки прибрать к себе и заодно выйти к теплым морям, но поражения Ирана допускать низя, это слишком важная фигура на шахматной доске quoted1
В шахматах каждая фигура важна.Но даже самой важной фигурой можно и нужно пожертвовать,чтобы разыграть нужную комбинацию,приводящую в итоге к выигрышу всей партии.Это в той же мере касается политических шахмат,даже в большей мере. Provizor писал(а) в ответ на сообщение:
> но надеюсь не будете отрицать рвение Турции к Каспию? > у азербайжанских турок есть нефть, у туркмен огромные запасы газа quoted1
Любое рвение Турции,на данном этапе,так и останется рвением.Пока Турция в НАТО.А вот Азербайджан и Туркмения именно по указаной вами причине никогда не пойдут на поводу у Турции или Ирана,а будут иметь дело с РФ.
> Да чёртва с два Николаевич. Мы не персов пойдём туда защищать а себя что бы не ссали в нашем подъезде львы недевшие шкуру шакала. Понял наконец. А то что биться придётся в кровь так и они американы легко пойдут на то что бы гибли их солдаты и офицеры. quoted1
А я еще раз говорю,что Россия за Иран воевать не будет.А на какие жертвы готовы пойти штаты-это их внутреннее дело.Тем более,что штаты воюют последнее время руками наемников(за предоставление гражданства),а по ним никто в америке плакать не станет.
> А я еще раз говорю,что Россия за Иран воевать не будет quoted1
Может вы и правы, я тоже смотрю ваш вариант. Но очень уж хочется пугануть американского льва. А мы и правда на это способны. Потому я и вспоминал Вьетнам.
> Может вы и правы, я тоже смотрю ваш вариант. Но очень уж хочется пугануть американского льва. А мы и правда на это способны. Потому я и вспоминал Вьетнам. quoted1
Пока.Пока.Еще не пришло время пугать американцев.Но такое время придет.У них не все в порядке с экономикой и социалкой.Напряжение внутренней политики,может привести штаты к бардаку подобному нашему,времен перестройки и начала 90х.Если они это допустят,то тогда и можно будет на этом сыграть.А пока рано.
>>> У нас и с Вьтнамом не было никакого договора когда мы воевали за них. Разве это была не борьба за справедливость? quoted3
>> Мы никогда не воевали за "них",мы там лишь отстаивали собственные интересы,которые на тот момент были важны,или же считались таковыми.И это не было борьбой за справедливость.Голимый прагматизм,геополитическое влияние+возможность обкатать в реальной боевой обстановке образцы новой военной техники.В частности системы ПВО.Только это было важно,а остальное даже не второстепенно. quoted2
Ах-ха-ха.Вот только не надо утрировать собственные интересы.Это была война идеологией во Вьетнаме это самое первое что стоит обсуждать.Во вторых,это была проверка сил двух держав.И только потом обсуждать остальное.
Игорь Тройкин 10267 писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Николаевич писал(а) в ответ на сообщение:
>>> sgruzov писал(а) в ответ на сообщение: >>>> У нас и с Вьтнамом не было никакого договора когда мы воевали за них. Разве это была не борьба за справедливость? >>> Мы никогда не воевали за "них",мы там лишь отстаивали собственные интересы,которые на тот момент были важны,или же считались таковыми.И это не было борьбой за справедливость.Голимый прагматизм,геополитическое влияние+возможность обкатать в реальной боевой обстановке образцы новой военной техники.В частности системы ПВО.Только это было важно,а остальное даже не второстепенно. quoted3
>Ах-ха-ха.Вот только не надо утрировать собственные интересы.Это была война идеологией во Вьетнаме это самое первое что стоит обсуждать.Во вторых,это была проверка сил двух держав.И только потом обсуждать остальное. quoted1
Вьетнам это сего лишь поле этого театра,что обидно,но это факт.