> Я не идиот, чтоб что-то там сравнивать вам на потеху..
В этом, как раз, сомневаюсь, ибо все познается в сравнении. Идиот — тот, кто отказывается от познания...
> Мне довольно того, что у меня есть..
Путин доволен Вами...
> Хррр.. Тьфу ! (и кошачий кукиш Норману во всю морду!)
И еще ножкой топнуть не забудьте. И пукнуть! Это — обязательно.
09:30 18.08.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> недоразумение без имени
Сказал пользователь по имени НИКАНЕТ!
09:35 18.08.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Вы считаете дураками их... Они считают дураком Вас... И Вы, и они, безусловно, люди. Вы плюете на людей. Вы — невоспитанный человек?
Ничего такого.. Я просто нетерплю дураков, предателей, пораженцев и неудачников..
>> Он неудачник, тряпка (как политик) и недалекий по уму человек. Вот и вся ваша "свобода".. > Как сказать? > Именно, благодаря ему, мы можем открыто и свободно высказывать свое мнение. Лично я ему благодарен.
Вот поэтому его и считают предетелем.. Кто еще так быстро мог бы реанимировать всех коллаборационистов ?
>> Это вы моральный обрубок > Вы снова переходите на личности? > Это снова подтверждает мою догадку, что Вы — человек невоспитанный, верно?
Не провоцируйте - не получите.. Будете получать пока не заработает рефлекс -- перед Никанетом кривляться не нужно.
>> А Россия.. она и через сто лет Россией останется. Ясно ? > Россия уже сегодня далеко не Россия... Карты видели? > А уж через сто лет... Где Россия и где сто лет?
Идите вы со своими русофобскими картами, знаете куда ? Это ж результат предательства вашего Горбачева, от любви к которому вы посикиваете кипятком.. Чего вы мне суете результаты предательства своего кумира ? А то где удобно -- гордится, где надо - рожи от удовольствия корчит.
> Так это — фотомонтаж? > Путин не пел, неимоверно фальшивя "ай лав май трибьют"? > Медведев не отплясывал, нелепо дергаясь, под "америкен бой"?
Они еще какают и писают... Если бы он красиво вальсировал -- вы бы убились об стенку ?
>> Команда балбесов и провокаторов. > Ну, за это, конечно, полагалась бы кнопочка... Но я сегодня с утра добрый.
Не добрый, а не подлый.. Утро на вас хорошо влияет.. Советую все дела, как и общения с людьми, совершать по утрам..
09:40 18.08.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не идиот, чтоб что-то там сравнивать вам на потеху..
>В этом, как раз, сомневаюсь, ибо все познается в сравнении. Идиот — тот, кто отказывается от познания...
Ага.. Щас я на поводу у русофоба пойду -- помойку распространять..
>> Мне довольно того, что у меня есть.. > Путин доволен Вами...
Как и Путиным довольны 64% населения. Так что всё пока взаимно.
>> Хррр.. Тьфу ! (и кошачий кукиш Норману во всю морду!) > И еще ножкой топнуть не забудьте. И пукнуть! Это — обязательно.
Пробьетесь !..Не того масштаба русофоб -- с вас и кукиша хватит..
09:45 18.08.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Ничего такого.. Я просто нетерплю дураков, предателей, пораженцев и неудачников..
Терпеливее надо быть. Заработаете инсульт и помрете, не дожив до старости... Оно Вам надо?
> Вот поэтому его и считают предетелем.. Кто еще так быстро мог бы реанимировать всех коллаборационистов ?
Люди разные. Но свобода должна быть у всех. Кроме тех, кого независимый и справедливый суд приговорил к лишению свободы...
> Не провоцируйте - не получите.. Будете получать пока не заработает рефлекс -- перед Никанетом кривляться не нужно.
Да Вы что? Ваши вспышки бессильной ярости и хамства меня только забавляют. Признаюсь, често, я иногда специально прихожу, чтобы Вас подразнить. Настроение улучшается...
> Идите вы со своими русофобскими картами, знаете куда ?
Карты не "русофобские", а вполне реальные. Значит, сама реальность проникнута русофобией?
> Они еще какают и писают...
Надеюсь, не публично???
> Не добрый, а не подлый..
10:11 18.08.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Люди разные. Но свобода должна быть у всех. Кроме тех, кого независимый и справедливый суд приговорил к лишению свободы...
У нас пока что повсеместно наблюдается свобода от обязанностей.
10:12 18.08.2013
Лучше про Абхазию. Тут на минувшей неделе про нравы абхазов хорошо "Комсомолка" написала.
10:21 18.08.2013
бластер писал(а) в ответ на :
> Лучше про Абхазию. Тут на минувшей неделе про нравы абхазов хорошо "Комсомолка" написала.
А ссылку?
10:30 18.08.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> А ссылку?
Да я в газете читал, не помню от какого числа. Просто на сайт комсомолки зайдите - думаю, найдете.
10:32 18.08.2013
Никанет! Так Вы же, как я выяснил, любите сравнения! Вон, целую тему о сравнениях открыли...
А когда я предложил сравнить карты, заявили, что это "русофобские карты"... Ну, раз карта Российской Федерации — "русобоская карта", то скоро Вы, пожалуй, заявите, что Российская Федерация — русофобская страна. И кто из нас после этого "русофоб"?
10:40 18.08.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Терпеливее надо быть. Заработаете инсульт и помрете, не дожив до старости... Оно Вам надо?
Восемь жизней.. До инсульта передавлю первую половину русофобов, после - всех остальных.. .. Я вас, хомячков, и парализованным драть буду !
> Люди разные. Но свобода должна быть у всех. Кроме тех, кого независимый и справедливый суд приговорил к лишению свободы...
Угу.. А "пену" когда сдУвать ? Вон скока ее повылазило !
>> Не провоцируйте - не получите.. Будете получать пока не заработает рефлекс -- перед Никанетом кривляться не нужно. > > Да Вы что? Ваши вспышки бессильной ярости и хамства меня только забавляют. Признаюсь, често, я иногда специально прихожу, чтобы Вас подразнить. Настроение улучшается...
Хе.. Дразнила еще не выросла.. Вы - как наглядное пособие для остальных "хомячков".. Глядичи на то, как вас форшмачит симпатиШный, но справедливый Кот, у пораженцев вырабатывается аллергия на русофобское говно.. Понимаете ? Так что нет худа без добра...приходите еще..
>> Идите вы со своими русофобскими картами, знаете куда ? > Карты не "русофобские", а вполне реальные. Значит, сама реальность проникнута русофобией?
>> Они еще какают и писают...
>Надеюсь, не публично???
>> Не добрый, а не подлый..
(зе-во-та донимает!.. не забыть бы рот перекрестить !).
10:44 18.08.2013
бластер писал(а) в ответ на :
> Да я в газете читал, не помню от какого числа. Просто на сайт комсомолки зайдите - думаю, найдете.
Вот эта?
Абхазия объявила русским квартирную войну Наш обозреватель Владимир Ворсобин предпринял очередную попытку вернуть русским отнятое в Абхазии жилье
Так уж повелось - раз в четыре года я встречаюсь с вице-президентом Абхазии. И каждый раз это долгий, неприятный разговор... Наваждение!
Пытаюсь постичь логику абхазских чиновников, но не получается, хоть ты тресни.
Четыре года назад говорил с Анквабом (сейчас он президент), теперь с Михаилом Логуа.
Но с Логуа тяжелее.
У вице-президента в руках распечатка моей статьи за 2010 год «Абхазы отбирают у русских квартиры».
Мы спорим уже полчаса.
Я пытаюсь понять, что творится с абхазами.
А вице-президент все нажимает на интернационализм.
- Я родился в интернациональном городе и не приемлю таких рассуждений! - строго выговаривает мне Логуа. - Что значит заголовок «Абхазы отбирают у русских квартиры», при чем здесь национальности?! В Абхазии единый народ!
- К тексту у вас есть претензии? - спрашиваю устало. Раз уже в третий.
Вице-президент снова не замечает вопроса.
- Есть силы, которые раздули этот скандал?! - Логуа полоснул по мне взглядом.
Реагирую по-сухумски.
- Если бы мы его не раздули, наших обманутых бабушек Абхазия просто не заметила бы! - бузю я. - Не было бы ни госкомиссии, ни решений судов, ничего!
- Была бы комиссия! - тоже восклицает вице-президент и хватает мою статью, словно оружие. - Но «Абхазы отбирают у русских квартиры» - это же возмутительно!..
Задумываюсь. Да, можно было написать корректнее - не «абхазы», а «Абхазия», не «у русских», а «у россиян». Но подождите. Каких россиян?!
Парадоксальнейшая ситуация! Бред! Вот сидим мы, два россиянина (у вице-президента, конечно же, есть российский паспорт). Соотечественники. Но при этом я иностранный журналист, а он руководитель независимой страны. То есть с одной стороны - «Комсомолка», которая вот уже четыре года добивается правосудия для сотен живущих в ЧУЖОЙ стране СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ. (А ограбили, получается, тоже соотечественники, но - виват русской политике на Кавказе! - одновременно граждане независимой Абхазии.)
С другой - суверенная стена с российским паспортом (я, кстати, уже удостоился проклятий местной правительственной прессы: «И разве не пора таких, не просто недобросовестных, лукавых, но по существу преступных, писак и тех, кто их спонсирует, кто за ними стоит, объявить в Абхазии персонами NON GRATA?»).
А началась вся эта эпопея в уже далеком 2010-м. Мы с журналисткой Мариной Перевозкиной одновременно, каждый в своем издании, написали серию статей о сотнях русских, греческих и армянских семей, у которых абхазские граждане отняли жилье. Почти все жертвы - беззащитные пенсионеры. Кто-то уехал от войны на пару лет. Кто-то выехал из дома на неделю. Кто-то на месяц. Кто-то на пару суток. По возвращении - новая дверь, замок, и через закрытую дверь: «Да пошла ты!» Бывало и просто - приезжает хозяин домой, а... дома-то нет.
Пенсионерка Вера Донченко, например, поехала в Россию родню проведать, вернулась через месяц - а сосед уже разобрал дом. До цоколя. И землю себе забрал.
Впрочем, «некоторые абхазские граждане (назовем их политкорректно так) выселяют россиян попроще.
Например (я сейчас листаю большую папку), в квартиру Валентины Козловой вселилась соседка, некая Чкодуа И. С., и замуровала дверь кирпичами, объединив квартиры. Теперь Козлова снимает квартиру, а Чкодуа грозит Козловой разве что не смертью…
Дом Арусяк Хачатурян был захвачен таким же манером.
«Мне заломили руку, вырвали ключ, - пишет она мне. - Захватили дом со всем имуществом, пользуясь правом титульной нации: «Все в Абхазии наше! Абхазия для абхазов»…»
И таких историй - официально сотни. А на самом деле (данные комитета «Гражданское содействие») 4 тысячи.
Тогда, в 2010-м, мы сидели с адвокатом пострадавших Тамазом Кецба, и, по мере того что он рассказывал, я чувствовал... растерянность. У меня было впечатление, словно... Представьте - ваш друг вдруг что-то у вас украл. Или в спину плюнул...
- Русские меньше защищены, у них нет многочисленной родни, связей, поэтому их обижают по принципу «украду, где забор пониже», - спокойно говорил Кецба.
Ну как же так! Только-только отгремела годовщина признания Россией абхазской независимости, отзвенели сладкие песни о вечной дружбе и любви между народами, потекли полноводные реки финансовой помощи... Тогда мне простые абхазы просто не верили.
- Э-э-э, не может быть! - говорили они. - Да, с грузинами мы не церемонились, мы их дома брали (и по два, по три на семью). Но дома русских?! Как можно! Ты шутишь?!
Один абхаз-попутчик, объявивший себя племянником президента, всю дорогу от Сухума до Гагр костерил правительство ну прямо-таки художественным матом. Дескать, это власть с русскими чудит. Ему было очень важно, чтобы я не подумал, что абхазы не любят русских.
- Русских обижать?! Да это не абхазы, это враги нашего народа, запомни...
Я тогда тоже думал, что это какое-то идиотское недоразумение. Тем более что будущий президент Абхазии Анкваб на прощание пообещал с ним разобраться.
«Государство будет ответственно!» - говорил он.
И ежегодно мне это повторяли абхазские чиновники разного уровня. Они искренне ненавидели нас, московских журналистов, ведь из-за публикаций в федеральной прессе вдруг забеспокоился Кремль.
Бывший тогда президентом Дмитрий Медведев во время визита в Сухум попросил Багапша устранить недоразумение. Абхазия сказала - ну разумеется! Учредила госкомиссию (она приняла на рассмотрение 177 жалоб и только 48 признала обоснованными), пнула судопроизводство, которое со скрипом начало задумчиво вращаться и принимать первые решения в пользу пострадавших.
И где-то год назад я решил, что лед тронулся, решил, что глава госкомиссии, а ныне президент страны Анкваб, разумеется, человек слова и выполнит свое обещание. Тема угасла... И вдруг.
Звонит одна из пострадавших, Валентина Коваленко. Чуть не плачет.
- Вы же давно выиграли все суды! - поражаюсь звонку. - Вы разве не живете давно в своей квартире?! (Ее отобрала абхазская семья, которая теперь требует с пенсионерки за свое выселение 2 миллиона рублей.) Мне ж лично обещали, что...
Но на том конце провода разразилась буря.
- Ничего не изменилось! - кричала Коваленко. - Они не хотят вселять даже по решениям суда. Абхазы вам лгут!
И мне пришлось снова поехать в Сухум. Пострадавшие от квартирной войны жители Сухума у российского посольства.
СТАЛО ТОЛЬКО ХУЖЕ
Кстати, дам совет тем, кто собирается в страну души (так именуют свою страну абхазы). Старайтесь смотреть только вверх. Серьезно. Я любуюсь этой страной романтических закатов и певучих рассветов, если взгляд карабкается в горы, плывет к морскому горизонту или нежится в ласковой тени абхазских лесов.
Но если вы будете слишком придирчиво смотреть под ноги, в тарелки, а еще хуже - произнесете проклятые для этих мест слова «сервис» или «Интересно, а здесь лучше, чем в Турции?», все - вы сами испортили себе отдых, вы не поняли Абхазию. На пляже вы, очень вероятно, наткнетесь на использованный памперс, вас обворуют, нагрубит хозяйка, вы поймете, что здесь все неоправданно дорого (и это так). И как-то вдруг подумаете, что именно вас - олицетворение народа русского - здесь ненавидят. Что, конечно же, неправда. Но вы уже в истерике... Это не значит, что в Абхазии стало хуже (скорее наоборот - появилась уйма частных гостиниц и даже новые светофоры), просто страна, как говорил Райкин, «спецфическая».
Здесь если что и меняется, то тягуче, медленно, а чаще не меняется вовсе. Традиция. И когда я приехал в Сухум, понял - какой же я был болван, когда поверил Анквабу, что «теперь с русскими квартирами» все будет хорошо…
Стало еще хуже.
В Сухуме я оказался в «плену» у дюжины русских тетушек (самые пробивные из ограбленных). Тетушки на военном положении. Штаб (уцелевшая квартира одной из них), личный водитель (симпатизирующий «русскому правозащитному движению» абхаз), свой юрист и даже собственная организация - «Закон и справедливость».
Лидер «ограбленных» Людмила Корниенко - женщина в Сухуме известная. Ей удалось то, что не под силу многим «зарубежным» русским: она бросила вызов власти и выдержала ответный удар. Ей угрожали, ее били бандиты, но когда выселить семью попыталась милиция, Корниенко с помощью прессы устроила такой скандал, что среди ночи приехал президент Багапш. О Корниенко заговорили уважительно - дескать, так просто ее дом не возьмешь.
Скоро вокруг Валентины собралась группа сестер по несчастью…
- Вот мы, русские, такие, боимся всего, каждый сам за себя, а нужно действовать смело! - говорила она, прикрывая рукой трубку. - Только так абхаза проймешь. А наши… Эх... (уже в трубку) Галина, или сейчас, или никогда! Бери судебного исполнителя, завтра пойдем штурмовать твою квартиру. Журналиста я нашла (подмигивает мне). Что-о-о?! (Отчаянно машет рукой.) Ты опять боишься?! Опять пойдешь к судье?! (Уже мне.) Поговорите с ней, я с этими русскими с ума сойду!
Я получаю трубку. И растерянно молчу. Там плачут.
Это была Галина Дюкарева. Ее четырехкомнатную сухумскую квартиру 13 лет назад украл председатель комиссии по делам беженцев при президенте Абхазии Отар Какалия (бабушка отлучилась из квартиры буквально на неделю).
Как только не измывались над несчастной Дюкаревой! Газеты даже писали, что она шпионка Грузии. Но пенсионерка не отступала. В конце концов суд сдался и подтвердил ее право на квартиру. Произошло это… 7 лет назад.
- Мне просто не открывают дверь, - тихо говорит мне в трубку Галина Алексеевна. - Милиция пожимает плечами и уходит. Помните, абхазы не хотят ссориться друг с другом, а на нас им плевать!
- Давайте мы вас с Валентиной вселим! - сержусь я, поглядывая, как решительно кивает на мои слова воинственная Корниенко.
- Вы еще не все знаете, - шепчет Дюкарева, - давайте я вас завтра познакомлю с судьей. Галина Дюкарева у двери своей квартиры. Она не может зайти в свой дом уже 13 лет.
«А В РОССИИ РАЗВЕ НЕ ТАК СУДЯТ?!»
Судьей оказалась очень милая и очень строгая абхазская женщина. То, что Дюкарева на этот раз привела с собой журналиста из Москвы, ее не удивило.
Судья распахнула передо мной дело. Решений судов уйма. Листаем.
Решение за Дюкареву. Еще. Еще. Вот и Верховный. Вот и президиум Верховного. Исполнительный лист на вселение. Еще один. Еще. Еще.
- Ваша честь, - тихо спрашиваю. - Все же ясно.
Улыбается и качает головой. Появляется ма-а-аленькая бумажка со странным названием «Домовое соглашение», где окаянный Какалия передает право на квартиру некой Квеквексери А. М.
- Но это соглашение уже признано Верховным судом незаконным, - адвокатствую я.
- Да? - удивляется судья.
Цитирую решение.
- Ну и что? - пожимает она плечами. - Ордер на выселение я не подпишу, Дюкаревой надо подать на выселение Квеквексери.
- Это же еще несколько лет! Вы издеваетесь? - мягко спрашиваю. - Бабушке 70 лет, она уже 13 лет должна жить в своей квартире.
- Таков закон. У вас в России, думаете, не так судят?!
- Вы хорошие ученики, - рычу я и, чтобы не получить срок за неуважение к суду, выхожу на улицу.
- Ну, теперь поняли? - чуть ли не хором спросили меня тетушки. - И у каждой из нас такая история. Издеваются! Мы еще платим за «коммуналку», и «захватчики» живут там бесплатно!
- Спрашиваю у президента Анкваба, - рассказывала Татьяна Шевченко, - как же так - я оплачиваю «коммуналку» уже 15 лет, а жить в своей квартире не могу. А он отвечает: это же ваша квартира, вот и платите…
- Ужас! - киваю, не в силах понять, зачем весь этот бардак властям Абхазии.
Их даже не волнует, что судебных решений по возврату квартир уже больше десятка. То, что мы называем государством Абхазия, тупо не исполняет их, словно это не государство вовсе, а клуб любителей посидеть за чашкой кофе на набережной...
Ведь дело вовсе не в том, кто ты - абхаз, грек, армянин или русский (или, скажем, почти не в том).
- Мы едем выселять русскую женщину по иску ее родного брата, - говорит судебный исполнитель Инар. - Недавно абхаза пытались выселить... И что? Постоим-постоим и уедем. Хотя стоит жестко выселить - остальные сами из квартир уйдут. Но милиция не хочет применять силу, я уже жаловался и в МВД, и президенту - бесполезно. Всем все равно.
Инар ошибается - не все равно... Я тоже думал, что абхазские чиновники не возвращают русским квартиры из-за... чувства жалости. Все-таки после войны люди лишились крова, и как можно выбросить из квартиры на улицу несчастную абхазскую семью... Но когда выяснилось, что большинство «несчастных» имеют свои дома, а захваченную территорию сдают (один захваченный дом абхаз вообще собирается переделать в гостиницу), я подумал - а может, абхазское беззаконие даже выгодно…
Абхазия ведь фантастическая страна. Здесь бюджет наполняется не инвестициями, не успешной экономикой, а тупо падает с неба. Здесь независимое государство содержит другая страна - Россия! Она и дороги построит, и пенсию выдаст, и от врагов защитит. Отсюда инфантильное отношение к экономике. Если в России современная элита еще как-то понимает, что, перед тем как пилить, надо хоть что-то создать, то в Абхазии - впечатление - об этом не задумываются. Это уникальный заповедник, где сильные абхазы пилят российские федеральные деньги, а потом допиливают и ту копейку, что сами заработали.
А дальше - болезненный страх «за суверенитет» (напоминающий страх конкуренции в вопросах распила) и железная логика: кто захочет исполнения законов, если у тебя в руках добыча? Трофей. Не дай бог закон сработает не по понятиям - обидит один клан, потом другой, начнется бардак... Потому и принял недавно абхазский парламент закон, запрещающий (!) судам принимать новые иски пострадавших от отъема жилья. (Как тонко заметил вице-президент: «Видимо, такая воля избирателей».)
Оттого бежит из республики бизнес. Конечно же, слабый, русский.
Сейчас абхазское правительство с помощью судов выживает из страны предпринимательницу Александру Кузнецову, поднявшую из руин несколько ресторанов в Гаграх и строящую базу отдыха у Псоу.
Как написал мне один российский бизнесмен: «У них на нас фобия. Я выступаю для них (абхазских чиновников. - Авт.) как захватчик территорий. Как крупный и неуправляемый бизнес. Им бы хотелось, чтобы я с кем-нибудь поделился. Мне и другим российским предпринимателям создают ситуацию, чтобы мы ушли и им досталось даром наше наследство. Просто выживают! Но я не могу оставить все захватчикам. Остается только сжечь…»
«ЕЕ ПРОСТО ЗАТАСКАЮТ ПО СУДАМ»
- Но хотя бы Дюкаревой помогите, пожалуйста, - попросил я вице-президента на прощание.
- Я пытался помочь, - сказал Михаил Логуа. - Мы предлагали соглашение, по которому ей покупают квартиру в черте города.
- Ей за четырехкомнатную предложили двухкомнатную на окраине…
- Не знаю… С Дюкаревой будет так, - сказал решительно вице-президент, - либо будет законное решение, но вы сами понимаете - законы у нас такие, что ее просто затаскают по судам. Либо надо договариваться…
- Но она хочет жить в своей квартире! - не выдержав абсурда, потер виски я. - Вы вице-президент, почему вы предлагаете обходные пути, а не законные…
- Абхазское государство берет ответственность за этих людей. Никто не останется без компенсации.
- Сколько лет нужно, чтобы решить наконец эту проблему?
- Почему лет?
- Десятилетия, века?!
- Может быть, месяцы, не знаю, - нахмурился Логуа.
P. S. Владельцы захваченных квартир написали открытое письмо руководству нашей страны, призвав Россию поставить следующие транши финансовой помощи Абхазии в зависимость от решения «квартирного вопроса». До конца года в республику должно прийти 1,7 миллиарда рублей российских налогоплательщиков. До 2016 года планируется потратить «на помощь Абхазии» 30 миллиардов рублей.
10:46 18.08.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> (зе-во-та донимает!.. не забыть бы рот перекрестить !).
Давление перед сном измерьте... Эвон, как Вас расколбасило...
> Никанет! > Так Вы же, как я выяснил, любите сравнения! > Вон, целую тему о сравнениях открыли...
> > > А когда я предложил сравнить карты, заявили, что это "русофобские карты"...
Не карты русофобские, а подача от русофоба. Такая подача ни к чему хорошему привести не может, ибо русофоб и хорошее (читай полезное для России) вещи не совместимые.. И чего вам они ? Ну была Россия такой - стала другой.. Я должен наслаждаться вашим зловонием и рассуждать, что это за "огрызок" такой в одну седьмую часть суши ? Нет, вы реально считаете, что найдутся идиоты, что поучаствуют с вами в таком "обсуждении" ? Норман, у вас крыша едет.
.. Я вас, хомячков, и парализованным драть буду ! 
