Не помню, кто сказал, но сказал очень правильно: «Свобода начинается со слова «нет»». Человек как личность проявляется именно в тот момент, когда он говорит чему-то «нет». По этому «нет» о человеке можно сказать многое. Можно определить его представления о Добре и Зле по тому, чему он говорит «нет». Можно определить степень его свободы по тому, насколько качественно его «нет».
Вот, например, в прошлом году в нашей, как считается, совершенно несвободной стране государственный чиновник довольно высокого ранга предложил провести «десталинизацию сознания». Люди ответили «нет». Они сказали это совершенно твёрдо и обосновали свой отказ.
А вот в свободной стране Эстонии министр обороны предложил признать всех эстонцев, воевавших в составе немецких войск, национальными героями, сражавшимися за свободу.
Узнал я это из статьи на ИноСМИ с названием: “Следует ли служивших в немецкой армии провозглашать борцами за свободу? ("Eesti Paevaleht",Эстония)
Молчу.
Перечитываю название ещё раз.
Долго молчу и морщусь. Голова потихоньку начинает побаливать. А я ещё только название успел прочесть.
Тру виски, мучительно соображая -- не ошибся ли я с предметом обсуждения. Нет. Не ошибся. Речь о тех, про кого писали их начальники: "...Бригаденфюрер СС В.Шталекер докладывал 25 октября 1941 г. руководителю РСХА Р.Гейдриху: "В Эстонии благодаря сравнительно небольшому количеству евреев не представлялось возможным провоцировать погромы... Большая часть тех 4500 евреев, которые жили в Эстонии в начале наступления на Востоке, бежала вместе с отступающими войсками Красной Армии. Осталось около 2000 человек. В одном Таллине жило около 1000 евреев. Арест всех евреев мужского пола в возрасте старше 16 лет был почти закончен. Все они были казнены "частями самообороны" под руководством "айнзатцкомманды 1А". (Мартинсон Э. Слуги свастики. Таллин, 1962 г., с.74)...
...26-29 сентября 1941 г. эстонские "силы самообороны" уничтожили 440 арестованных ими евреев (по другим данным - 474). (Hilberg R. Tater, Opfer, Zuschauer. Die Vernichtung der Juden 1933-145. Frankfurt/ Main. 1992. s.115). Имущество казненных частично передавалось немцами в распоряжение "сил самообороны"...
...После захвата немецко-фашисткими войсками Таллина эстонская политическая полиция к 19 декабря 1941 г. арестовала только в столице Эстонии и её окрестностях 4365 человек. Узников Таллинской тюрьмы расстреливали по спискам, которые утверждал начальник политической полиции Э.Викс, заслуживший прозвище "эстонского Эйхмана" (до 1940 г. он был комиссаром политической полиции Эстонии в Куресааре). Так, например, 74-летняя эстонка Мийна Куузик была расстреляна в декабре 1941 г. по следующему обвинению: "Мийна Куузик -- эстонка, была сторонницей советского государственного порядка, полагала, что она с удовольствием сделала бы что-нибудь хорошее в пользу Советского Союза, если бы не была столь стара"...
И так далее. Кому интересен более полный набор подвигов, -- прошу пройти по ссылке.
Даже не знаю, о чем тут ещё думать? Немедленно произвести в герои и выдать по медали! Направить в Израиль запрос на предмет того, нет ли у них лишних евреев. Пусть присылают -- герои вспомнят молодость.
Или всё же не стоит?
Когда я думаю как русский, мне почему-то кажется, что в самой постановке вопроса есть какая-то невероятная мерзость. Но, может, я неправильно думаю?
Давайте послушаем мнение эстонских публицистов. Людей, которым положено создавать в маленькой европейской стране дискурс. То есть те границы, в которых должно, можно и прилично вести дискуссии.
“За”. Андри Оллемаа (Andri Ollema), член правления клуба друзей Эстонского легиона:
"Те, кто с оружием в руках боролся против коммунизма, были, конечно, борцами за свободу. Присвоение статуса борцов за свободу вернуло бы этим людям сердечный покой. Шестьдесят оккупационных лет они и без того были вынуждены жить ниже травы.
Разве тогда была иная возможность для эстонцев сражаться во Второй Мировой войне в эстонском мундире и за Эстонию? В конце концов, народ Эстонии участвовал в войне со своими чёткими позициями. Американцы и англичане ведь не пришли к нам на помощь, они играли в свою игру. Мы, эстонцы, не можем сравнивать немецкую и советскую оккупацию. Я не верю, что воевавших в Красной Армии эстонцев можно всех именовать одним именем, но они боролись явно на неправильной стороне."
“Против”. Давид Всевиов (David Vseviov), историк:
"Я бы не смог оценивать дела людей, исходя из мундиров, я исходил бы только персонально из деяний конкретных людей. Так, как мы делали это в отношении и другого мундира.
Преступники в военное время были во всяких мундирах. Так же, как мы не можем говорить о Красной Армии только как об освободителе или только как о преступнике, не можем мы делать этого и в отношении другой стороны.
Но в нынешней ситуации, учитывая выборную ситуацию в России, нужно ли давать правящей России столь большую пропагандистскую кость? В подобных ситуациях внимание людей направляют в определённое русло, и одним из вариантов было бы маленькое злобное соседнее государство.
Я не считаю, что подобный шаг был бы сейчас разумным. Но ведь и не нужно делать всё на уровне лозунгов, почитать людей можно и по-иному. Можно, например, заботиться об их достатке и здоровье..."
...Перечитываю несколько раз. Нет -- всё остается по-прежнему.
Первый вариант, про “неправильную сторону”, совершенно недвусмысленно сообщает, что правильная сторона во Второй Мировой -- Гитлер. И, таким образом, полностью реабилитирует все сталинские репрессии, проведённые в Эстонии перед войной. Потому, что -- а что ещё с ними можно было делать? Ведь не сжигать же заживо и не расстреливать сотнями, как это отребье поступало с евреями, русскими и эстонскими “советскими” старухами? Сибирь -- прекрасная школа товарищества: либо научишься вести себя с людьми по-людски, либо погибнешь.
Когда читаешь эстонцев типа Оллемаа, как-то начинаешь особенно резко ощущать себя русским. И испытывать радость оттого, что так повезло -- родиться в России среди русских. Мог ведь родиться и жить по соседству с этой вот дрянью. Хорошо, что Господь не даёт не по силам креста.
Второй ответ, который якобы “против”, говорит о современной Эстонии ещё больше. Просто мне как русскому второй вариант никак не может казаться “против”. Если думать и смотреть по-русски, то это вариант “за, но не подставляясь, чтобы Россия не могла придраться и назвать вещи своими именами, показать на нас пальцем и сказать, что мы -- фашистская сволочь”.
Это что -- единственный способ для эстонца сказать злу “нет”? Европейский вариант борьбы со злом -- это сказать ему “да”, но втихую, чтобы русские пальцем не показывали?
Вам не кажется, что такой ассортимент ответов на эсхатологические вопросы несколько беден и не отвечает человеческим интересам?
Вам не кажется, что европеизированные эстонцы несколько обделены по сравнению с остальным человечеством? Не кажется ли вам, что целый народ, пусть и небольшой, заслуживает настоящего выбора, настоящего мышления, настоящего языка, где будет соблюдено правило “да будет слово ваше да – да, а нет – нет, а что сверх этого – то от лукавого”?
Но где хоть один? С того момента, как в последний раз закрыл свои глаза Арнольд Мери, кто потребовал для себя такого права? Хоть один?
Неужели в стране, где полно европейцев, нет ни одного человека?
От этих вопросов у меня всегда болит голова. А эти вопросы всегда возникают, когда видишь что-нибудь, что отвечает запросам современного европейского государства на идеального эстонца.
05:47 22.01.2012
«Свобода начинается со слова «нет»». Человек как личность проявляется именно в тот момент, когда он говорит чему-то «нет». По этому «нет» о человеке можно сказать многое. Можно определить его представления о Добре и Зле по тому, чему он говорит «нет». Можно определить степень его свободы по тому, насколько качественно его «нет»
super
06:07 22.01.2012
Свобода привязана к национальности или национальность привязана к свободе? Речь о дебильной части эстонцев и дебильной части русских .Или есть на свете нации свободные от дебилов .? Я считаю Россию сейчас свободной страной. И Эстонию тоже тоже А как эта свобода используется гражданами -это уже зависит от менталитета нации и её истории.Пока ,что наблюдается как русские стремительно стараются избавится от бремени свободы
06:57 22.01.2012
Свобода привязана к национальности или национальность привязана к свободе?
при чём тут национальность ???
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++
у меня вопрос - а как знать что есть новый комментарий в теме ?
07:48 22.01.2012
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Свобода привязана к национальности или национальность привязана к свободе? Речь о дебильной части эстонцев и дебильной части русских .Или есть на свете нации свободные от дебилов .? Я считаю Россию сейчас свободной страной. И Эстонию тоже тоже А как эта свобода используется гражданами -это уже зависит от менталитета нации и её истории.Пока ,что наблюдается как русские стремительно стараются избавится от бремени свободы
