В истории Земли не было случая, чтобы развитая страна с промышленностью и наукой превратилась в сырь ...
17:27 12.01.2012
Помогите . Умирает сын. У моего сына врожденный порок сердца, требуется операция, ему только три годика, а денег на операцию нет, работаю на двух работах. а денег хватает только на лекарства, пожалуйста помогите кто сколько сможет кто рубль, кто десять, для вас десять рублей большой роли не сыграет, а мне поможет спасти сына. счет на яндекс деньгах 410011230886272 Заранее благодарю.
> Докажите обратное. > А Гайдар и Чубайс /в школе был твёрдым троечником, насколько известно от одноклассников/ "умно и смело" вели себя в отношении выполнения директив американских советников. А так, совковые "слепые котята" на тот момент с верой в пресловутые демократию, гласность, плюрализм, глобализацию. > Поэтому Россия там, где есть на сей день.
Обратное чему?
Доказать, что Гайдар или Чубайс не делали/не говорили нечто невозможно в принципе.
Бремя доказательства всегда лежит на демагоге. Обычная практика, как я привык думать.
00:34 13.01.2012
crazyroser писал(а) в ответ на :
> Помогите . Умирает сын. У моего сына врожденный порок сердца, требуется операция, ему только три годика, а денег на операцию нет, работаю на двух работах. а денег хватает только на лекарства, пожалуйста помогите кто сколько сможет кто рубль, кто десять, для вас десять рублей большой роли не сыграет, а мне поможет спасти сына. счет на яндекс деньгах 410011230886272 Заранее благодарю.
Откройте официальный счет в известном банке. Опубликуйте его на определенном сайте (с документами, подтверждающими серьезную болезнь Вашего сына) со всеми ссылками. Иначе читатели будут думать ...
09:49 13.01.2012
alec94 писал(а) в ответ на :
> Доказать, что Гайдар или Чубайс не делали/не говорили нечто невозможно в принципе.
Не пыжтесь, не в древнем веке происходило, свидетели ещё живы, а также ещё в памяти народа результаты "творчества" этих ставленников еврейской закулисы больного алкоголизмом Эльцына
17:24 14.01.2012
STAsiq писал(а) в ответ на :
>В начале 90-х в РСФСР пришли американские советники. Начался мрак 90-х с криминальным беспределом
Закономерные итог коммунистического правления,а ведь после свержения царского режима у демократической России были такие перспективы,такие перспективы...
...даже В.Ленин констатировал, что революция невозможна. Приведу некоторые данные ..: валовые сборы зерна за период с начала 20 века до 1913 г. увеличились на 40 % с 3.5 до 5 млрд.пудов, помещичье земледелие было сильно потеснено – до 88 % урожая (4.4 млрд.пудов) собирались в зажиточных хозяйствах (т.е. фактически на фермах). -- фермерские хозяйства набирали силу. В 1911-1913 годах Россия была крупнейшим производителем зерна в мире . Активно росло кооперативное движение. Как и в США, помимо крупных банков, создавалось большое число небольших банков местного значения. Да, урожайность зерновых и производительность труда была меньше, а хозяйство безусловно более отсталым, чем в развитых странах, но ликвидация данных проблем могла быть вопросом времени - приведенные показатели говорят сами за себя. Подъем сельского хозяйства простимулировал совокупный спрос и развитие промышленности. В течении весьма длительного периода 1880-1913 г.г ( за исключением некоторого застоя в начале 20 века) Россия была одним из мировых лидеров по темпам роста промышленного производства, составлявшего около 9 % в год . Указанный период, сопровождавшийся активным развитием экономики, общества и государства был намного динамичнее и имел значительно больший эффект за сопоставимый период, чем реформы 1992 г., не законченные и не давшие желаемого результата и по настоящий момент. Прирост населения за 20 лет составил 40 млн.человек с 125 до 165 млн . Страна находились в числе лидеров по ряду важнейших экономических показателей (на 1-5 месте в мире ), стремительно рос государственный бюджет, российская валюта была одной из сильнейших в мире, постоянно увеличивались расходы на образование и пр. При этом уровень налогов был один из самых низких. Французский экономист Тери писал: «Ни один из европейских народов не достигал подобных результатов». По оценке ряда зарубежных экономистов того времени (в том числе того Э.Тери), России прочили к середине 20 века позиции мирового лидерства . Такие же выводы делали германские эксперты, и это не могло их не волновать. Вероятно, это не могло не заботить и США. Запад увидел в молодой капиталистической России сильнейшего конкурента, он понимал, что страна выходит на путь ускоренного развития, свернуть с которого ее потом будет практически невозможно. Было сделано все возможное, чтобы втянуть Россию в войну, происходило финансирование подрывной деятельности.
Все, все порушили коммунисты,со своим соцфеминизмом испортили баб - они не хотят рожать,обленили русский народ так,что даже сто наиумнейших великих экономистов,как наш Чубайс уже ничего не исправят.
17:38 14.01.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
>больного алкоголизмом Эльцына
Типичного коммуниста поздней поры распада...Загнивание было закономерно!
По подсчетам специалистов, если бы не было двух мировых войн и революции население России сейчас составляло бы 1,8 - 1,6 млрд. ( больше ,чем в Китае ) Если бы не было ВОВ порядка 500 - 600 миллионов. 2 мировая же по вине сталино-коммунистов.
18:25 14.01.2012
zaperenos писал(а) в ответ на :
> ,как наш Чубайс
Забирайте себе вместе с потрохами. Рыжий Толян войдёт в историю дьяволом.
18:38 14.01.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Рыжий Толян
Умнейший экономист,спасший Россию от полного и окончательного краха.Да здравствует великий Чубайс!!!
22:14 14.01.2012
"Сама садик я садила, сама буду поливать........." Совок недоученный..... В России 60 % населения в настоящий момент бедняки, в то же время на сегодняшний момент 20 тысяч рантье и эффективных собственников из России отдыхет только в Куршавеле. Нет ни одного промышленного крупного объекта без иностранного совладельца. Распродали страну, а на сегодняшний момент у России около половины триллиона USD внешнего долга. И много чего не знаем, ведь "Вести" вроде как сказка на ночь. Вот и мечет икру перед выборами либеральная кодла.
23:02 14.01.2012
STAsiq писал(а) в ответ на :
> Я ранее подозревал, что Вы издеваетесь, но теперь я точно это понял (хотел еще раз проверить)! Кроме недоконченной конверсии в РСФСР не было дополнительного отраслевого кризиса в какой-либо области. И я до сих пор не получил ответа, почему нельзя было модернизировать российскую экономику, начиная с 1992 года (разрушенные экономики Германии и Японии были все же восстановлены)? В своем первоначальном тексте, открывающем данную Тему Форумов, я ничего не говорил об СССР! Выше Вашей приведенной цитаты, я отвечал лишь на Ваш вопрос, касающийся СССР.
Вам ответ на ваш вопрос уже дан. Могу повторить его в более короткой форме - просто денег на это никто не давал, а своих уже не было. Состояние российской экономики с 1991-1992 года бессмысленно анализировать без ее состояния в СССР.
> По моему всем известно, кто тогда был у руля страны. Учитывая, что тогда была проделана широкая работа по удушению российских производителей налогами, с выбросом на внутренний рынок РФ практически бесплатного, более качественного импорта, неудивительно, что никакой модернизацией промышленности в стране не пахло.
По сранению с другими странами эти налоги не таким уж и большими были. А откуда еще тогда было деньги то брать правительству?
> Смотрите 9-ый абзац Вашего ответа в 11.10 от 10.01.2011
И какая связь?
> Выбор? Покупать более качественный бесплатный импорт? Видимо у тогдашней власти была причина, чтобы сразу, с налета она стала уничтожать промышленность России указанными налогами и практически беспошлинным ввозом бесплатного импорта. Современные российские товары конкурентоспособные. Значит и тогда, через модернизацию и инвестиции можно была наладить производство подобных товаров. Тогда уже осуществлялись инвестиции Запада в страны Третьего Мира. Эти инвестиции могли прийти и в РСФСР в 90-е.
Я вам уже поясняла, что в инвестициях в Россию никто не заинтересован, поэтому тогда невозможно было это сделать. И что это была за якобы какая-то причина? И где примеры такого уничтожения?
> Что значит "дутым"? Я понимаю громадные количества танков, которые выпускались ВПК. Но их (в РСФСР) в основном делали в Нижнем Тагиле и в Омске. Идеологическую атрибутику делали. Но не в огромном количестве. Чем ВВП СССР был "дутым"? Разве в СССР выпускались товары, > по своему назначениюне реализуемые на свободном рынке (не говорю о товарах ВПК (это дело конверсии))? Объясните.
Дутым - это значит - созданным искусственно производством никому не нужной продукции и принуждением внтуренних потребителей и в соцстранах покупать только ее ради достижения каких-нибудь показателей. Потому что на свободном рынке она не имела спроса.
> Опять повторяю. Об развале СССР и об его банкротстве я ничего не говорил в своем первоначальном тексте! Причинно-следственную связь развала промышленности РСФСР\\РФ в 90-е с участием Правительства Гайдара, я думаю показал полностью.
Развал промышленности 90-е с участием Правительства Гайдара был только прямым следствием начала этогг развала еще в СССР при коммунизме. Не видеть этого и не понимать - значит просто обманывать самого себя. Вы действительно наивно верите в то, что такая якобы могучая, сильная и эффективная экономика СССР в 1991-1992 годы вдруг так легко и быстро была разрушена? Почему то экономику других стран даже череда кризисов никак не может разрушить. А тут вдруг правительство Гайдара взяло и разрушило все, как какой-нибудь карточный домик.
23:29 14.01.2012
Это был долгосрочный проект развала, эффективно начавшийся в середине 70-х, тогда Наталии папан был тому свидетелем, и кто знает, вполне возможно, что и исполнителем, иначе в кого пошла его дитя?
01:41 15.01.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Доказать, что Гайдар или Чубайс не делали/не говорили нечто невозможно в принципе.
> > Не пыжтесь, не в древнем веке происходило, свидетели ещё живы, а также ещё в памяти народа результаты "творчества" этих ставленников еврейской закулисы больного алкоголизмом Эльцына
Я должен пыжиться? С какой стати?
Вы просто использовали демагогический прием.
Я Вам на это указал.
Невозможно доказать, что имярек не говорил того и этого.Следовательно, Вы - демагог.
09:49 15.01.2012
Здесь не прокуратура, алек94, а свидетелей финансового беспредела очень много, причём беспредела с участием самих младореформаторов при абсолютной безнаказанности. Те же коробки из-под ксерокса, это уже классический пример. И такое состояние можно было предвидеть, но тесные соплеменные связи, тем более, из США, и природная алчность были впереди всего. А трудовой народ сразу же был публично назван "быдлом". Разве не похоже на процесс 1917 года? Вместо Ленина были совкоые недоучки из того же племени, а главное, близко к подготовленной власти в Москве-крупных городах, а не за чертой оседлости. Насколько удобнее и проще..... Да что об этом гутарить...... мораль - не верь волку в послушной овечьей отаре.
10:20 15.01.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> но тесные соплеменные связи
Если,они такие оказались хитрыми и шахматно- многоумными,раз при тотальной власти КГБ и целой армии его осведомителей-стукачей,сумели осуществить сей тайный заговор,то пусть правят Россией и дальше! Дуракам,допустившим такой позор ,такой простейший обман(как дикарей прельщали бусами), нужны умные правители...
10:35 15.01.2012
Было время в четверть активного века вместе с КГБ. Как раз в те времена тихо уничтожили массу интеллигентов, пытавшихся изменить положение. Не помните? Из ВУЗов изгоняли русских профессоров, затем пропадали в неизвестности, с предприятий гнали всех недовольных руоводством партструктуры, из НИИ особо талантливые либо имели грязный компромат, либо выпадали из окон высоких зданий, либо выкрадывалась секретная документация, и просто сажали. А застой, тот вообще походил на анекдот.
