Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сирия: русская асимметрия

  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51441
14:00 03.12.2011
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
>Фокус в том что я знаю что это за война была. Мой родной дядька там военным советником был. А до неё в Египте обитал...

Ну тогда привет дядьке.
Сразу видно, что он любил племянничку сказки на ночь рассказывать.

Только, что же он не рассказал, как они опозорились и в Сирии, и в Египте?

Про Сирию я уже привел статью Яскина, а вот и история одной операции в Египте.

ОПЕРАЦИЯ " ВЕТКА "

Проиграв Шестидневную войну 1967 года, арабы , понимая , что в открытом бою им не тягаться с израильской армией , начали войну на истощение.
Президент Египта Насер считал, что если подвергать Израиль частым атакам с помощью артиллерии, диверсантов и авиации, это вынудит его постоянно держать под ружьем большое количество резервистов, что тяжело скажется на израильской экономике и сделает Израиль более уступчивым. Египетский президент отдал приказ о начале постоянных артобстрелов израильских позиций на восточном берегу канала. Шансы на успех в позиционной войне у Египта были лучше, чем у Израиля, где помимо большого напряжения в экономике, общественное мнение было очень чувствительно к потерям на фронте. Армия Обороны Израиля традиционно была сильна в быстрой манёвренной войне, а в данном случае ей навязывался другой тип конфликта.

Благодаря поставкам военной техники Советским Союзом, Египет быстро возместил свои потери в войне. Помимо техники в Египет были направлены сотни военных советников (во время начала войны в Египте находилось порядка 1500 советских военных советников). СССР возместил Египту его потери в авиации, а кроме того, поставил большое количество артиллерии и средств ПВО.

Советский Союз , снабжавший арабов военной техникой, специалистами и обучавший
кадры для арабских армий и террористических организаций в июне 1970 года фактически вступил в войну на стороне арабов. Советская авиация начала боевые действия против Израиля, вступая в бои с израильскими летчиками.

Командование израильской армии решило проучить СССР и нанести удар по советским
ВВС , базирующимся в Египте.
Постоянно проигрывая схватки в воздухе, египтяне почти прекратили попытки перехвата самолетов противника. Для русских, это была не только трусость, но и серьезное пятно на качестве их обучения, тактики, самолетов и в целом на их репутации в мире военной авиации. Египтяне, в свою очередь, быстро разочаровались в своих советских союзниках. Бестактное, высокомерное поведение русских, в сочетании с языковым барьером, приводило к отчуждению с обеих сторон.
---------------------------------------- --
Операцию разработал полковник Давид Порат.
Операция была проведена 30 июля 1970 г.

В воздух поднялся две пары «Миражей» , имитирующих параметры разведывательных самолетов , под командой Амоса Амира. Пары «Миражей» летели столь плотно сомкнутым строем, что на экране египетского радара они регистрировались как отметки двух машин.

На уничтожение пары Миражей советское командование подняло в воздух 20 ! Мигов.

Еще одна четверка «Миражей» взлетела в Рамат-Давиде и тоже направилась в тот же самый район, что и их предшественники. Они шли на бреющем полете и их отметок на экранах радаров противника не возникло вообще. У линии фронта, они стали курсировать, скрываясь за низким горным хребтом.

Дополнительный квартет «Миражей» стоял в полной боеготовности у взлетной полосы на аэродроме Рафидим (Бир Гафгафа). Из числа летчиков, участвовавших в операции, у 12 имелись на счету сбитые самолеты противника, а их суммарный боевой счет составлял 59 побед.

Как и ожидал Порат, вид «Миража» в разведывательном полете было слишком соблазнительно для противника. Русские заглотнули наживку и подняли в воздух два квартета МиГов с аэродрома Бени-Сувейф. За ними последовали еще три четверки с авиабазы Кум-Ушим. Итого, 20 МиГов пошли на перехват израильских самолетов. Позднее, когда в воздухе развернулось настоящее сражение, к советским истребителям присоединился еще один квартет МиГов с аэродрома Котмия. Всего, в бою приняло участие 24 МиГ-21 и 16 израильских истребителей: 4 «Фантома» и 12 «Миражей».

Бой проходил следующим образом:
Четверка «Миражей», изображавших «разведчиков», разошлась в стороны, сбросила подвесные баки и развернувшись в сторону приближающихся МиГов, выпустили ракеты, сбив
сразу несколько Мигов. «Миражи», скрывавшиеся за хребтом в Синае, включили форсаж и дали полный вперед. Квартет «Миражей» из Рафидим также на полном форсаже устремился вперед.

Вместо легкой охоты на два ничего не подозревающих разведывательных Миража, русские летчики вдруг обнаружили, что они окружены восемью «Миражами» и блокированы сверху четверкой «Фантомов». Это ошеломило их. Они ожидали, что из центра управления полетами их уведомят о любых неожиданностях и будут направлять их действия. Этого, однако, не произошло, израильтяне полностью ослепив радары противника и заглушили их радиопередатчики. Советские пилоты были предоставлены самим себе.

Израильские летчики мастерски владели тактикой воздушного боя, где опыт пилота торжествует над техническими характеристиками машин. Они приобрели свои навыки годами упорной, напряженной работы. Даже будучи в меньшинстве, израильтяне быстро почувствовали неопытность советских пилотов. Русские дрались ожесточенно, но тогда как израильтяне были в своей стихии, для советских летчиков этот опыт был травматичен.

К тому моменту стало очевидно, что пилоты МиГов растеряны, обескуражены и пытаются выйти из боя. Плохо подготовленные к такому типу схватки, они быстро потеряли вкус к ней и от первоначальной агрессивности не осталось и следа. Их жесткие боевые порядки рассыпались. Их планы были нарушены. Они были изолированы от своего центра управления полетами, с которым не могли установить связь. Советские летчики видели как их товарищей сбивали, одного за другим, и их стала охватывать паника. Поток русских ругательств заполнил волну радиосвязи между МиГами. Операторы израильских станций радиоперехвата, настроенные на частоты советских передатчиков, с интересом слушали как русские матерятся. Все, что осталось в арсенале действий русских пилотов, это отчаянное маневрирование чтобы уйти от преследования и вернуться на свои базы.

В итоге боя русские потеряли 4 самолетa, израильтяне- ниодного.
В тот вечер, вечеринки в честь победы происходили не только на израильских авиабазах Хатцор, Рамат Давид и Тель Ноф. Похожие вечеринки имели место и на всех авиабазах Египта – в честь поражения заносчивых советских учителей. Офицерские столовые египетских авиабаз содрогались от дружного хохота, вызванного едкими замечаниями присутствовавших по адресу их русских менторов. По мнению египтян, русские, наконец, получили то, чего они заслуживают.

Тяжелое поражение в воздухе стало звонкой пощечиной для советских ВВС. Их престиж в мире военной авиации был под угрозой. Агенты Моссада повсюду внимательно наблюдали за советской реакцией. Уже на следующий день после боя, в Каир прилетел маршал Павел Кутахов, командующий ВВС СССР. Едва сойдя с трапа самолета, он начал расследование обстоятельств столь печального для советских военных результата вооруженного столкновения с противником. Очевидцы рассказывали, что Кутахов нервно тряс головой и все время повторял одни и те же слова: «Это катастрофа»! 2-го августа Кутахов отдал приказ о прекращении полетов советских летчиков в зоне Суэцкого канала. Руководство СССР явно не желало испытывать судьбу и еще раз подвергаться риску унижения. Советский маршал запретил своим пилотам вступать в бой с израильскими истребителями, если они не могли гарантировать победу, что практически означало – никогда.

Советское руководство уведомило египетскую сторону, что оно не может далее гарантировать неприкосновенность египетских воздушных рубежей. Такое признание было, наверное, горчайшей пилюлей для гордецов во главе СССР. Без советской защиты, Насер не мог продолжать вооруженную конфронтацию с Израилем и вынужден был согласиться на прекращение огня, вступившее в силу в полночь 7/8 августа. Первоначально перемирие было рассчитано на 3 месяца, реально же оно продержалось (не считая нескольких эксцессов) до октября 1973г
.

Операция «Римон 20»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51441
14:10 03.12.2011
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и последняя новость. В Сирии развернуты ракетные комплексы береговой обороны "Яхонт". Дальность действия 300 км, скорость полета на высоте 4,5 м 750м/с. Ждите подарков "С любовью из России"... Как в "ДМБ" ракетное топливо! Лучшее детям...! Американским...!
quoted1
Глупцы. 300км, 750м/с...
До сих пор письками меряетесь?
Вроде бы взрослый уже и должен понимать, что главное не длина письки, а умение ей пользоваться.
А у арабов с этим делом проблемы.

В приведенной выше статье, да и в статье Яшкина нередко проскальзывают замечания про то, что арабские ПРО и самолеты/летчики были ослеплены/отрезаны/заглушены и т.п.
Израильская армия - одна из наиболее высокотехнологичных армий в мире. Если она смогла похерить русскую/арабскую электронику 30 и 40 лет назад, то сегодня Израиль, являясь лидером высоких технологий, сможет похерить их и подавно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
14:36 03.12.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> До сих пор письками меряетесь?
> Вроде бы взрослый уже и должен понимать, что главное не длина письки, а умение ей пользоваться.
> А у арабов с этим делом проблемы.
quoted1
А кто сказал что арабы будут ими управлять...?!)))))))))))))
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> В приведенной выше статье, да и в статье Яшкина нередко проскальзывают замечания про то, что арабские ПРО и самолеты/летчики были ослеплены/отрезаны/заглушены и т.п.
> Израильская армия - одна из наиболее высокотехнологичных армий в мире. Если она смогла похерить русскую/арабскую электронику 30 и 40 лет назад, то сегодня Израиль, являясь лидером высоких технологий, сможет похерить их и подавно.  
quoted1
Как сказал один мой знакомый патологоанатом: "Вскрытие покажет!"
НЕ свисти ####к Шекелей не будет!.
В Сирию и Иран уже поставлены самые современные средства РЭБ для глушения Авиационных РЛС, датчиков GPS (привет "Томагавкам"), систем дистанционного управления (привет дронам) и наземных РЛС разведки.
Да и Ваши "друзья" в Иране обещают нашпиговать Израиль баллистическими ракетами среднего радиуса действия... А теперь вопрос на засыпку: "Ви сомневаетесь в том что у Ирана есть ядерное оружие?"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51441
14:45 03.12.2011
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А кто сказал что арабы будут ими управлять...?!)))))))))))))
quoted1
Видно горький опыт опозорившегося дяди вас ничему не научил.
Как говорит русская поговорка дураки учатся только на своих ошибках.

Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> В Сирию и Иран уже поставлены самые современные средства...
quoted1
Опять пиписьками меряетесь? Ну-ну...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
14:55 03.12.2011
Причем тут пиписки?! У Вас какие то комплексы сэээээээээр! Это не ко мне, а к психиатру и сексопатологу!
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Видно горький опыт опозорившегося дяди вас ничему не научил.
> Как говорит русская поговорка дураки учатся только на своих ошибках.
quoted1
Ну ну! Более 150 подбитых израильских танков ПТРК "ФАгот" и "Конкурс" это очень печально звучит)))))))))))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51441
15:18 03.12.2011
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Видно горький опыт опозорившегося дяди вас ничему не научил.
>> Как говорит русская поговорка дураки учатся только на своих ошибках.
quoted2
>
> Ну ну! Более 150 подбитых израильских танков ПТРК "ФАгот" и "Конкурс" это очень печально звучит)
quoted1
Про 150 ты, конечно, загнул, но звучит действительно нехорошо. Кстати основной ущерб был нанесен "Корнетом", а не "фаготами" и "конкурсами".

Плюс в том, что в отличие от арабов мы не скрываем своих слабостей, а исправляем их. С прошлого года на израильские танки устанавливается система активной защиты "Ветровка", которая в начале этого года уже доказала свою эффективность против ПТРК "корнет" в Газе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
16:19 03.12.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Про 150 ты, конечно, загнул, но звучит действительно нехорошо. Кстати основной ущерб был нанесен "Корнетом", а не "фаготами" и "конкурсами".
>
> Плюс в том, что в отличие от арабов мы не скрываем своих слабостей, а исправляем их. С прошлого года на израильские танки устанавливается система активной защиты "Ветровка", которая в начале этого года уже доказала свою эффективность против ПТРК "корнет" в Газе.  
quoted1
Мусье! Это я пишу про 150 танков в 1982 году в Бекаа.

1 марта 2011 года система «Трофи» прошла первое боевое крещение - палестинские террористы, находившиеся в непосредственной близости к пограничному ограждению с Сектором Газа обстреляли с короткого расстояния из ручного противотанкового гранатомёта танк 9-го батальона 401 бригады, который проводил патрулирование на границе с сектором. Система «Трофи» моментально зафиксировала выстрел и выпустила средства нейтрализации, в результате чего ракета взорвалась в воздухе на безопасном расстоянии. Ни танку ни танкистам не был причинён ущерб. Танк выпустил по нападавшим снаряд, при взрыве которого один из них был ранен.[3][4][5][6]
Прято таки "Конет"))))))))))))))))))))))) ))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
16:27 03.12.2011
Против такой системы существует противодействие в виде залпа 2-3 гранат или ракет. В связи с чем "Меркава", "Абрамс", "Челенжер" и прочая вундервафля делится на нуль, а экипаж получает премию Дарвина))))))))))))))). Это не я придумал, а это взято из реального наставления по борьбе с современной бронетехникой выпущенной министерством обороны РФ в 2010 году.
Минус данной системы в том что она одноканальная и одновременную атаку нескольких ПТРС с одной стороны не может...)))) Читай матчасть лапоть)))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51441
18:18 03.12.2011
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> Мусье! Это я пишу про 150 танков в 1982 году в Бекаа.
quoted1
Несколько глупо писать о потерях одной воюющей стороны, не упоминая о потерях противника.
Во время битвы по Сталинградом СССР потерял минимум раз в 10 больше танков и что?

Израиль же во всех войнах наносил противнику потери, которые были в разы или на порядок выше израильских.
> Против такой системы существует противодействие в виде залпа 2-3 гранат или ракет.
quoted1
Абсолютно неуязвимого оружия нет и никогда не было. Это должно быть понятно даже ребенку.
> Это не я придумал, а это взято из реального наставления... выпущенной министерством обороны РФ в 2010 году.
quoted1
Арабы уже наслушались разных наставлений от русских военных советничков. Хоть Садат и выгнал их поганой метлой, но египтяне до сих пор забыть не могут их "наставления" .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
23:17 03.12.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Абсолютно неуязвимого оружия нет и никогда не было. Это должно быть понятно даже ребенку.
quoted1
Я Вам про это весь форум говорю.
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Арабы уже наслушались разных наставлений от русских военных советничков. Хоть Садат и выгнал их поганой метлой, но египтяне до сих пор забыть не могут их "наставления" .  
quoted1
Да ну! Ссылку ПЖ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
23:30 03.12.2011
При форсировании Суэцкого канала Советские военные специалисты предупреждали египетских генералов о том, чтобы не выходить из зоны ПВО и ВВС. Вся операция была спланирована советскими специалистами и проведена в лучших традициях "Блицкрига". Но египетские генералы с поднявшимся до небес чувством собственной невьебе нности послали наху й советских генералов и попали под удар авиации в не зоны досигаемости своих ВВС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
23:34 03.12.2011
При форсировании Суэцкого канала Советские военные специалисты предупреждали египетских генералов о том, чтобы не выходить из зоны ПВО и ВВС. Вся операция была спланирована советскими специалистами и проведена в лучших традициях "Блицкрига". Но египетские генералы с поднявшимся до небес чувством собственной невьебе нности послали наху й советских генералов и попали под удар авиации в не зоны досигаемости своих ВВС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51441
23:39 03.12.2011
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Абсолютно неуязвимого оружия нет и никогда не было. Это должно быть понятно даже ребенку.
quoted2
>Я Вам про это весь форум говорю.
quoted1
Ну значит мы говорим одно и то же.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Арабы уже наслушались разных наставлений от русских военных советничков. Хоть Садат и выгнал их поганой метлой, но египтяне до сих пор забыть не могут их "наставления".
quoted2
>Да ну! Ссылку ПЖ!
quoted1

ПЖ:
Считая, что Советский Союз предоставил Египту недостаточную помощь в продолжающемся противостоянии с Израилем, и желая обрести более мощного по его мнению союзника в лице США, Садат начал сближение с США. Одновременно Египет отказался от военной помощи СССР, в 1972 году выслав советских военных советников. В 1973 году в обстановке международной изоляции Садат начал войну против Израиля (Война судного дня); крайне неудачный исход операции вынудил Садата идти на сближение с США и мирные переговоры с Израилем, а также в одностороннем порядке денонсировать договор о дружбе с СССР (1976).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B4...

А еще лучше у дяди спроси за что их выгнали из Египта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
12:24 04.12.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Считая, что Советский Союз предоставил Египту недостаточную помощь в продолжающемся противостоянии с Израилем, и желая обрести более мощного по его мнению союзника в лице США, Садат начал сближение с США. Одновременно Египет отказался от военной помощи СССР, в 1972 году выслав советских военных советников. В 1973 году в обстановке международной изоляции Садат начал войну против Израиля (Война судного дня); крайне неудачный исход операции вынудил Садата идти на сближение с США и мирные переговоры с Израилем, а также в одностороннем порядке денонсировать договор о дружбе с СССР (1976).
quoted1
Конечно. Понимая что вояки они не какие и что им могут помогать хоть Марсиане но они всё равно просрут любую победу которая у них уже в руках будет решили применить восточную хитрость и сблизились с США, т.к. реально ссали прое бать синай.

Война на истощение шла очень успешно. Советские специалисты грамотно спланировали данные действия, что приво дило к большим потерям со стороны ВВС и сухопутных войск Израиля. ПВО Израиля постоянно подвергались воздействию со стороны Су-7б и МиГ-17 ВВС Египта и несли большие потери. ЗРК "Хок" показали свою уязвимость и большие "мертвые" зоны для обнаружения и обстрела.
Если египетские генералы делали то что им говорили советские специалисты, то "блицкриг" шел как по маслу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gordin
nickgordin


Сообщений: 6375
21:22 04.12.2011
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> Советские специалисты грамотно спланировали данные действия
quoted1

Так же грамотно, как в Афганистане???
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сирия: русская асимметрия. >Фокус в том что я знаю что это за война была. Мой родной дядька там военным советником был. А ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия