Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Польша - Секретные материалы

VecheR67
16 969 14:59 10.05.2011
   Рейтинг темы: +0
  VecheR67
Русак


Сообщений: 1272
За 20 лет до Катыни в Польше было уничтожено 60 тысяч российских пленных

Интересное сообщение о том, что «Польские историки потеряли документы о катынском деле» попалось мне на глаза можно сказать совершенно случайно. Цитирую: «Сотрудники польского института национальной памяти не могут найти документы о катынских событиях, полученные ими из российских архивов в 1992 году. Пропажу этих бумаг из архивов ИНП официально подтвердил руководитель отдела расследований этого института Дариуш Габрел, выступая перед депутатами Сейма Польши. Речь идет об официально заверенных российской стороной ксерокопиях документов, касающихся расстрела польских офицеров в Катынском лесу под Смоленском. Эти документы были переданы тогдашнему президенту Польши Леху Валенсе. Впервые исчезновение документов было замечено еще два года назад, но тогда сотрудники ИНП посчитали, что переслали эти бумаги в канцелярию президента Польши. Позже выяснилось, что там их тоже нет. Это уже не первый случай, когда в Польше из архивов ИНП пропадают документы, связанные с «катынским делом» (ИТАР-ТАСС, опубликовано 15:09, 09.07.2008)».

Не знаю, связаны ли странные пропажи в Польше с публикациями в России ряда исследований, посвященных катынскому делу (1). Однако уверен, что отсутствие исчерпывающей правдивой информации о судьбах военнопленных не должно служить предметом политических спекуляций, отравляющих отношения между двумя народами. И эта уверенность относится не только к судьбам тысяч польских солдат и офицеров, но и к судьбам десятков тысяч красноармейцев, оказавшихся в польском плену после советско-польской войны 1919-1920 гг.

К сожалению, состояние документальной базы по этому вопросу таково, что какие-либо точные данные просто отсутствуют (не хочется верить, что их тоже потеряли). Например, согласно сводкам оперативного отдела Главного командования Войска Польского, в плен с февраля 1919 по октябрь 1920 г. было взято не менее 206 877 военнослужащих Красной армии. В статистическом труде «Гриф секретности снят: потери СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах» изданном в 1993 г., приводятся данные о 94880 командирах и красноармейцах Западного и Юго-Западного фронтов, пропавших без вести и попавших в плен в 1920 г. (в книге они сведены в одну графу).

Российский исследователь И. Михутина считает, что общее число пленных красноармейцев за 1919-1920 гг. составило 165,5 тыс. человек. По данным М. Мельтюхова, польские войска взяли в плен около 157 тыс. красноармейцев, «содержание которых в Польше было очень далеко от каких-либо гуманитарных стандартов». По сведениям II отдела Генштаба польской армии в феврале 1919 – октябре 1920 гг. в плен были взяты более 146 тыс. человек (в польской литературе широко распространена цифра в 110 тыс. пленных).

По другим данным, в польские концлагеря попало около 130 тысяч красноармейцев. Из них (согласно отчёту РУД в 1923 г.) 69 тыс. было репатриировано, 5 тыс. перешли к «белым», 1 тыс. осталась в Польше, судьба же оставшихся приблизительно 55 тыс. крайне трагична – они были убиты или умерли от нечеловеческих условий в концентрационных лагерях. По данным М. Мельтюхова «в результате целенаправленного геноцида по национальному и политическому признакам» в польских лагеря погибло около 60 тыс. советских военнопленных (2).

Только в одном из польских лагерей смерти – Тухоли от гнуснейших издевательств, палочной дисциплины, холода, голода, эпидемий погибло более 22 тыс. военнопленных, это не считая лагеря смерти Стшалькове, где находились около 37 тыс. пленных красноармейцев!

В письме председателя российско-украинской делегации на мирных переговорах с Польшей А. Иоффе председателю польской делегации Я. Домбровскому от 9 января 1921 г. отмечается: «Согласно отчетам Американского союза христианской молодежи (отдел помощи военнопленным в Польше, отчет от 20 октября 1920 г.), военнопленные размещены в помещениях, абсолютно не приспособленных для жилья: отсутствие всякой мебели, отсутствие спальных приспособлений, так что спать приходилось на полу без всяких матрацев и одеял, почти все окна без стекол, в стенах дыры. Повсеместно у военнопленных наблюдается почти полное отсутствие обуви и белья и крайний недостаток одежды. Так, например, в лагерях в Стшалькове, Тухоли и Домбе пленные не меняют белья в течение трех месяцев, причем большинство имеет лишь по одной смене, а многие совсем без белья. В Домбе большинство пленных босые, а в лагере при штабе 18-й дивизии большая часть не имеют никакой одежды».

Особым издевательствам подвергались коммунисты или заподозренные в принадлежности к ним евреи, а пленные красноармейцы-немцы вообще расстреливались на месте. Но даже и простые пленные, как правило, становились жертвами произвола польских военных властей. Широко было распространено ограбление пленных, издевательство над пленными женщинами, неоказание помощи раненым, массовые и индивидуальные расстрелы.

Любимым занятием у некоторых польских кавалеристов («лучших в Европе») было ставить пленных красноармейцев по всему огромному кавалерийскому плацу и учиться на них как «разваливать до пояса» со всего «богатырского» плеча, на полном скаку человека. Отважные паны рубили пленных «с налету, с повороту». Плацев для «тренировок» в кавалерийской рубке имелось множество. Так же как и лагерей смерти. В Пулаве, Домбе, Стшалькове, Тухоли, Барановичах… Гарнизоны отважных кавалеристов стояли в каждом мало-мальском городишке.

В сентябре 1923 года нарком иностранных дел РСФСР Г.В. Чичерин направил ноту, в которой возложил на власти Польши «громадную вину… в связи с ужасающим обращением с российскими пленными», приведшем к тому, что «из 130 тыс. российских пленных в Польше умерло 60 тысяч».

Несколько лет назад, на просьбу Генпрокуратуры России провести расследование по факту гибели красноармейцев, министр юстиции Республики Польша Х. Сухоцкая в категорической форме заявила, что никакого расследования не будет, а о деятельности польских лагерей смерти «не может быть и речи». Поскольку замалчивание проблем явно не способствует их решению, хотелось бы призвать не только правоведов, но и ученых (в первую очередь – историков) и Польши, и России провести совместное полное и объективное научное исследование по вопросу о судьбе оказавшихся в польском плену красноармейцев.

http://www.skandaly.ru/2011/05/10/секретные-мат...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
16:39 10.05.2011
Пропажу докоментов спишут на руку Москвы, а ученые будут исследовать то, что им прикажут политики. Одна надежда на независимых ученых, если они имеются и обладают документальными фактами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  No me
AHHA


Сообщений: 785
18:13 10.05.2011
Тьфу VecheR67:
по данной Вами ссылке:

http://www.skandaly.ru/2011/05/10/секретные-мат...

идёт сообщение:
"К сожалению, по Вашему запросу ничего не найдено."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sayas
Mihail


Сообщений: 160
22:44 13.05.2011
Только не поддавайтесь на провокации. Сионизм и англо- французские масоны уже тысячу лет стравливают между собой славяно- германские народы.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VecheR67
Русак


Сообщений: 1272
19:32 25.06.2011
No me писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Работает ссылочка нормально.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
10:58 27.06.2011
sayas писал(а) в ответ на сообщение:
> Только не поддавайтесь на провокации. Сионизм и англо- французские масоны уже тысячу лет стравливают между собой славяно- германские народы.....
quoted1
Поляки русских и без них люто ненавидят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
11:41 27.06.2011
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> sayas писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только не поддавайтесь на провокации. Сионизм и англо- французские масоны уже тысячу лет стравливают между собой славяно- германские народы.....
quoted2
>Поляки русских и без них люто ненавидят.
quoted1

"...ЛЮТО НЕНАВИДЯТ...."

...А С ЧЕГО ты...эту...ХЕРНЮ ВЗЯЛ....?


Ты знаешь польский и поляков......???


Естественно=НЕТ....

ТАК И СИДИ .....ровно и не пиши всякую.....ЛАБУДУ ПОДВОРОТНУЮ.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Махно
Махно


Сообщений: 1700
12:00 27.06.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Естественно=НЕТ....
>
> ТАК И СИДИ .....ровно и не пиши всякую.....ЛАБУДУ ПОДВОРОТНУЮ.....
quoted1


Я знаю!!! И что???
Нукась, фраерок, приведи мне хоть один пример обожания поляками русских???

1612???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
15:26 27.06.2011
Ребята, по Катына давным давно проведено исследование. Мухин, Илюхин (ныне покойный). Давным - давно доказано, что тема т.н. "Катыни" - средство срубить с России бабок, что впрочем не удивительно, т.к. поляки на всю Европу прославились своим шкурничеством и пенкодерьмоснимательством. Вспомнить хотя бы участие в Мюнхенском сговоре.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
18:55 27.06.2011
Махно писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нукась, фраерок, приведи мне хоть один пример обожания поляками русских???
>
> 1612???
quoted1


"Махновцам", т.е.-БАНДИТАМ.....

1) ты ....СКАЗКИ, что "знаешь польский"-рассказывай своим дружкам по....ЛТП...
Если ты не с Зап.БССР/УССР, то твои "знания" польского( в лучшем случаи....): "Джень добры, курва" и "или коштуе", и то .....TO JEST WSZYSTKO....

2)"фраерок"= давно ...."откинулся"...."полу- цвет"....?

3) "1612"-
Тебе надо в школу....,если не знаешь, что БОЛЬШАЯ часть отрядов Лжемитрия 1/2 и его союзников состовляли людишки, говорящих на....среднерусском( ) языке...., т.е. .....СВОИ ЖЕ....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D1%83...

На гравюре, на коленях перед Шуйским фактический союзник польско-литовско-шведских интервентов....Болотников....




Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
19:10 27.06.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Ребята, по Катына давным давно проведено исследование. Мухин, Илюхин (ныне покойный)
quoted1


...эти "иследователи"(инженер-....МЕТАЛЛУРГ и КОММУНЯКА-СЛЕДОВАТЕЛЬ" к......Истории-отношения= НЕ ИМЕЮТ....

Вот на таком заводе(Ермаковский ферросплавов) и работал....."историк" Мухин....


http://forums.drom.ru/attachment.php?attachment...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
19:20 27.06.2011
VecheR67 писал(а) в ответ на сообщение:
> За 20 лет до Катыни в Польше было уничтожено 60 тысяч российских пленных
quoted1


....уже ЗАГОЛОВОК- говорит о ГОВНЯЛОСТИ "статьи"....

....какие "российские пленные" в....1918-1921.....?


В знаменитом возвании ПИлсудского речь шла ТОЛЬКО....о...."большевистких ордах"....

Мифическая в 1920 году "россия"- естествено НЕ УПОМИНАЕТСЯ.....ни разу....









Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманыч
marsh


Сообщений: 15089
00:51 04.07.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Ребята, по Катына давным давно проведено исследование. Мухин, Илюхин (ныне покойный). Давным - давно доказано, что тема т.н. "Катыни" - средство срубить с России бабок, что впрочем не удивительно, т.к. поляки на всю Европу прославились своим шкурничеством и пенкодерьмоснимательством. Вспомнить хотя бы участие в Мюнхенском сговоре.
quoted1
Каких бабок? И за что? Россия не участвовала в преступлениях сталинщины.. Впрочем, Польша и не требует с России сколь нибудь серьёзных выплат..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  boneti
boneti


Сообщений: 77
14:28 04.07.2011
Катынские расстрелы польских офицеров официально признаны ГосДумой.Треща тут против великой ЕдРо.вы выставляете себя "оранжевой сволотой" и "бандерлогами"!!
как вам не стыдно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пахарь
Пахарь


Сообщений: 952
17:07 04.07.2011
boneti писал(а) в ответ на сообщение:
> Катынские расстрелы польских офицеров официально признаны ГосДумой.Треща тут против великой ЕдРо.вы выставляете себя "оранжевой сволотой" и "бандерлогами"!!
> как вам не стыдно...
quoted1

А ник то и не сомневается, что ЕдРо примет всё, что угодно, что скинут медвепуты, которые по сути от оран####в ничем не отличаются, а бандерлоги, тут вообще никаким боком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Польша - Секретные материалы
    . For 20 years before Poland Katyn were killed 60 thousand Russian prisoners

    Interesting ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия