Зачем бояться прыгать в прорубь зимой? Как прыгнем туда, так и выпрыгнем.
00:37 18.02.2011
КИН писал(а) в ответ на :
А что по твоему делают путинцы, когда говорят " будем вступать только вместе с белорусами и казахами", потом говорят " будем вступать отдельно". Не хотят они в ВТО.
Походу косят под дурачка и тянут время. Это никак нельзя назвать агитацией. Повторяю, кто из чиновников агитирует против вступления? Хоть одно выступление назови пожалуйста.
А предприятий в России нет, их давно уже разорили.
Предприятия есть. Тот же авиапром или производство грузовиков. Но они существуют пока есть заградительные пошлины. Кроме того, есть сельское хозяйство, которое благодаря субсидированию государства хоть как-то сводит концы с концами.
А цены на электроэнергию Россия может регулировать на свое усмотрение
А вот и нет. Цены ты хоть как регулируй, только тебе штрафы огромные предъявят заставят заплатить.
Резюмируя. КИН, я понимаю, что тебе хочется дешевые импортне тачки. И я понимаю, что тебе во многом похер и на село, и на авиапром, и на прочие предприятия, которые работают в России. Только посчитай сам, насколько больше ты будешь отдавать за бензин за свою "иномарочку" при цене на 95 в 45 р (17 р с литра переплата). Это в месяц ты бы 2000 бы переплачивал, а за год 50000 бы вышло. Если не самая новая иномарочка, то за два-три года ты всю выгоду от покупки компенсировал, и потом бы ушел в минус.
П.С. Если не думаешь о стране, то хотя бы о своем кармане начни думать.
13:28 18.02.2011
А я вижу плюс от ВТО, все наши предприятия которые работают по принципу: получил субсидию-дал откат, просто исчезнут..... а свято место пусто не бывает, построят нормальные конкурентно способное предприятия на их месте, и будут там работать образованные сотрудники с нормальной зарплатой, а не дяди Васи которые всю жизнь шурупы кувалдой забивали.... Но есть и минус все кто не умеют нормально работать или руки растут не оттуда, а таких большинство, останутся без работы и начнут вопить на каждом углу.
15:13 18.02.2011
Murzik82 писал(а) в ответ на :
А я вижу плюс от ВТО, все наши предприятия которые работают по принципу: получил субсидию-дал откат, просто исчезнут....
Угу. Это и есть главная цель.
. а свято место пусто не бывает, построят нормальные конкурентно способное предприятия на их месте,
Хм. А как построят? Вернее кому нужно будет вкладывать в предприятие если дешевле везти все это из-за кордона? Накой строить если можно просто перепродавать? Более того даже если у когонить желание возникнет, то ему придется своими силами справляться. То есть крупное предприятие требует крупных вложений. А поддержка на уровне государства будет запрещена по соглашению ВТО.
и будут там работать образованные сотрудники с нормальной зарплатой,
А их то где возмем? Образование скоро все станет платным, и покупаемым. ДА и чтото не стремятся сейчас в условиях рыночной экономики сильно баловать зарплатами.
. Но есть и минус все кто не умеют нормально работать или руки растут не оттуда, а таких большинство, останутся без работы и начнут вопить на каждом углу.
Вот именно. Получиться что масса людей будет на самовыживании, без работы и перспективы. Куда им потом идти? Сразу на кладбище? Мне кажется от нас именно такого решения и ждут.
15:32 18.02.2011
Рыжая бестия, попробую ответить по порядку.... 1) Не всегда дешевле везти из за бугра, страна большая дорога длинная и не все доехать сможет...... да и обрабатывать ресурсы проще там где они есть, лес например или земли пахотные. Многие готовы своими силами справляться, лишь бы государство со своими законами не мешало. (забугорные инвесторы к нам не рвутся из за нашей бюрократии и коррупции, так прямым текстом и говорят) 2) Образование и так платное, то что сейчас бесплатно есть это не образование, а хрен знает что.... (образование это инвестиция в себя, которая потом принесет дивиденды) Зарплатами балуют тех кто что то умеет и не работает на государство. 3) Масса людей и сейчас за чертой бедности, и у многих нет выбора где и кем работать... (по тому и валят все из деревень и малых городов)
23:28 18.02.2011
Утешением от вступления В ВТО может служить лишь окончательный крах путинской раши и возниковение нового сибирского государства .Сибирь, как и вся Россия, наелась зудом московитов
> Рыжая бестия, попробую ответить по порядку.... > 1) Не всегда дешевле везти из за бугра, страна большая дорога длинная и не все доехать сможет...... да и обрабатывать ресурсы проще там где они есть, лес например или земли пахотные. > Многие готовы своими силами справляться, лишь бы государство со своими законами не мешало. (забугорные инвесторы к нам не рвутся из за нашей бюрократии и коррупции, так прямым текстом и говорят)
> 2) Образование и так платное, то что сейчас бесплатно есть это не образование, а хрен знает что.... (образование это инвестиция в себя, которая потом принесет дивиденды) > Зарплатами балуют тех кто что то умеет и не работает на государство. > 3) Масса людей и сейчас за чертой бедности, и у многих нет выбора где и кем работать... (по тому и валят все из деревень и малых городов)
Я правильно понял твой подход. Сейчас хреново поэтому можно поступать так, как угодно. Хуже все равно не будет?
23:35 18.02.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Утешением от вступления В ВТО может служить лишь окончательный крах путинской раши и возниковение нового сибирского государства .Сибирь, как и вся Россия, наелась зудом московитов
Поменяй подпись, тебе к либералам надо с такими заявами.
23:45 18.02.2011
В общем я тут пару аргументов сумел выделить какие плюсы даст ВТО. 1. Станет еще хуже и Россия точно развалится (сомнительный плюс, но все же) 2. Иномарки станут дешевле. 3. Закроются нерентабельные и неконкурентноспособные предприятия в России. (тоже сомнительный плюс) 4. Все неэффективные потихоньку вымрут. (сомнительный плюс)
Будут другие плюсы или это все аргументы за вступление в ВТО?
23:47 18.02.2011
Murzik82 писал(а) в ответ на :
> Рыжая бестия, попробую ответить по порядку.... > 1) Не всегда дешевле везти из за бугра, страна большая дорога длинная и не все доехать сможет...... да и обрабатывать ресурсы проще там где они есть, лес например или земли пахотные.
ага. В зоне рискованного земледелия. А лес почему-то финны например прям-таки заставляют везти к ним кругляком. Вот почему?
00:02 19.02.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> ага. В зоне рискованного земледелия. А лес почему-то финны например прям-таки заставляют везти к ним кругляком. Вот почему?
Для справки: 1) В России не только зоны рискованного земледелия есть. 2) С нашим законодательством в Корелии выгодней закрывать глаза на вывоз леса, чем построить там индустрию по деревообработке и платить всем откаты за свое существование, причем откаты могут и не покрываться прибылью этого предприятия....
00:25 19.02.2011
Murzik82 писал(а) в ответ на :
>Для справки: 1) В России не только зоны рискованного земледелия есть. 2) С нашим законодательством в Корелии выгодней закрывать глаза на вывоз леса, чем построить там индустрию по деревообработке и платить всем откаты за свое существование, причем откаты могут и не покрываться прибылью этого предприятия....
1) В России 70% земель в зоне рискованного земледелия. Остальные наверное вообще непригодны к сельско-хозяйственным работам. У вас есть данные сколько земель в России в зоне "нерискованного земледелия"
2) Вы спец в области деревообработки? А кроме ресурсов будет что-то выгодно производить в России?
02:09 19.02.2011
Ещё один "представитель интеллектуального большинства" (Murzik82) высказался: "С нашим законодательством в Корелии выгодней закрывать глаза на вывоз леса, чем построить там индустрию по деревообработке и платить всем откаты за свое существование..."
В какой школе ты получал образование, Murzik82?
11:20 19.02.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> 1) В России 70% земель в зоне рискованного земледелия. Остальные наверное вообще непригодны к сельско-хозяйственным работам. У вас есть данные сколько земель в России в зоне "нерискованного земледелия" > > 2) Вы спец в области деревообработки? А кроме ресурсов будет что-то выгодно производить в России?
1) На счет того сколько земель пригодных для земледелия я не знаю, зато знаю что зерно в царской России было основным экспортным товаром при учете что населения тогда было значительно больше чем сейчас.... (делай выводы)
2) Я работал в области деревообработки и не только, и могу сказать что возможность обрабатывать пиломатериалы в любом их виде у нас есть, но только в небольших объемах, в промышленном масштабе мы их обработать не можем в виду отсутствия инфраструктуры которую за последние 40 лет не то что не отстраивали, а окончательно убили.... Ее можно восстановить но некто не будет вкладывать деньги если не уверен в завтрашнем дне...
11:33 19.02.2011
Murzik82 писал(а) в ответ на :
> 1) На счет того сколько земель пригодных для земледелия я не знаю, зато знаю что зерно в царской России было основным экспортным товаром при учете что населения тогда было значительно больше чем сейчас.... (делай выводы)
А я знаю, что населения было в разы меньше чем сейчас и что потребления крестьянами зерна тоже было в разы меньше. Зато действительно, вывозили больше чем любая другая страна.
