Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Россия и ВТО

Artem_01
56 2562 01:02 16.02.2011
   Рейтинг темы: +2
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
Парадоксально, но позиция противников вступления РФ в ВТО согласуется с представлениями западных ученых – тех, кто как раз и проектировал ВТО. Напротив, те, кто в РФ обеспечивает интеллектуальную поддержку правительству, вынуждены ссылаться на идеологические заявления западных политиков и замалчивают суждения ученых. В 1995 г., после Уругвайского раунда, видные проектировщики ВТО дали подробное толкование, каждый в своей области, тех выгод и потерь, которые понесут страны с разной структурой экономики от вступления в ВТО. Из этих докладов почти с очевидностью следовало, что кому-кому, а РФ уж никак не следует сейчас вступать в ВТО. Выгоды от этого она может получить только как страна периферийного капитализма, которая добровольно откажется от обладания собственным научно-техническим потенциалом и от производства наукоемкой продукции. Но разве в самой РФ этот вопрос обсуждался?

Позже это объяснение повторили эксперты в докладах Давосского форума, тоже очень толково. Те вообще не оставляли РФ места в международном разделении труда по схеме ВТО, кроме как места поставщика сырья. Издержки промышленного производства в Азии ниже, о конкурентоспособном сельском хозяйстве в наших почвенно-климатических условиях и говорить нечего, НИОКР полностью забирают себе США и Западная Европа. В мутных высказываниях сторонников вступления в ВТО, которые не вылезали из Давоса, ни разу не приходилось видеть хоть какого-то комментария по поводу этих расчетов западных экспертов.

Более того, эта сторона дела, связанная с "интеграцией в мировую цивилизацию", никак вообще не отразилась в интеллектуальных дебатах по поводу реформы. А ведь такое "международное разделение труда" - старая идея-фикс, один из устоев евроцентризма. Россия в эту конструкцию мира не вписывается никак, и наши "западники" не могли этого не знать. Вот что писал духовный авторитет и западной, и российской интеллектуальной элиты конца ХIХ века философ Эрнест Ренан: "Природа создала расу рабочих - это китайская раса, с ее чудесной ловкостью рук при почти полном отсутствии чувства собственного достоинства. Управляйте ею справедливо, получайте от нее за такое управление обильные плоды ее трудов на благо расы-завоевательницы - она [ китайская раса] останется довольна. Раса земледельцев - черная раса. Будьте с нею добрыми и человечными, и порядок будет обеспечен. Раса хозяев и солдат - европейская раса... Пусть каждый занимается тем, для чего он создан, и все пойдет хорошо"[4]. Такое разделение труда прямо положено в основу доктрины ВТО и Давосского форума.

Надо сказать, что сам тип коммуникации с оппонентами, который приняли сторонники вступления РФ в ВТО, выводит их доктрину за рамки рационального дискурса. Они принципиально не реагируют ни на какие тезисы и аргументы оппонентов – не соглашаются с ними, но и не оспаривают. Просто не упоминают. Объяснение этому может быть двоякое: или перед нами разыгрывают политический спектакль, а на деле правительство и Президент и не помышляют о вступлении в ВТО, лишь “создают шум” в тактических целях - или они отбросили всякие демократические побрякушки и в момент благоприятной для себя политической конъюнктуры продавливают “непопулярное” теневое решение в групповых интересах части господствующего меньшинства.

В данный момент выбрать одно из этих двух объяснений трудно, хотя более правдоподобным кажется второе. Тактика поведения правительства и его пропагандистов в "подавленных" дебатах по поводу вступления в ВТО в точности повторяет ту тактику, которая применялась и во время приватизации. Вспомним такой случай. На пpоходившем осенью 1991 г. в Пpаге заседании Комитета действий за междунаpодное сотpудничество (в него входили бывшие руководители крупных стран) экс-президенты и премьеры П.Тpюдо (Канада), В.Жискаp д,Эстен (Франция), Мигель де ла Мадpид (Мексика) и Г.Шмидт (ФРГ) пpедупpеждали СССР и восточноевpопейские стpаны, что следование pекомендациям МВФ в экономических pефоpмах и пpименение методов шоковой теpапии пpиведут к тяжелым последствиям. Ответом было полное молчание и Горбачева, и Ельцина, и их советников по экономике. Казалось бы, сам ранг и опыт персон, которые прямо обратились к нашим реформаторам, обязывал хотя бы из вежливости что-то сказать в ответ - ни слова! Это какая-то патология сознания наших номенклатурных либералов.

Здесь, однако, я хочу обратить внимание на побочный результат погружения власти РФ и сторонников вступления в ВТО в атмосферу новояза, интриг и недомолвок. Это – разрушение инструментов рационального мышления, которое наступило вследствие длительного применения ложных понятий и деформированной логики. Перестройка ослепила наше общество, но поначалу его вели к яме все-таки зрячие хищники типа Чубайса. Теперь “слепой ведет слепого”. Какую бы цель ни преследовали рассуждения о вступлении в ВТО, они некогерентны, в них не вяжутся концы с концами. И это само по себе становится фактором кризиса и ставит всю политическую деятельность в новые, аномальные условия.

Рассмотрим самые главные нестыковки в рассуждениях сторонников вступления РФ в ВТО - те, в которых наблюдается отход от рациональности, если считать, что это рассуждения искренние и не прикрывают недобросовестных корыстных целей, о которых не говорят открыто (то есть не прикрывают рациональности мошенника).

Прежде всего, имеет место замалчивание информации о проблеме. Подавляющее большинство граждан РФ не имеют представления о том, что означает для страны принятие норм ВТО. Более того, даже большинство хозяйственных руководителей не могут оценить выгод и потерь, которые понесет от вступления в ВТО хотя бы их собственное производство. Проблема не представлена обществу в ее хотя бы самых главных аспектах.

Более того, произведена подмена предмета спора. Политики и СМИ, агитирующие за вступление в ВТО, делают упор на торговых аспектах экономики. Это глубокое заблуждение или сознательное искажение сути дела. Сторонники вступления в ВТО говорят исключительно о балансе выгод и потерь для РФ в торговой сфере - например, об ослаблении таможенной защиты отечественной промышленности от импорта товаров. Но ведь центр тяжести проблемы не в этом! ВТО - один из главных инструментов глобализации. Участие в ВТО снизит или полностью устранит барьеры, защищающие хозяйство России от мирового рынка – в момент, когда наше хозяйство больно, а большинство производств неконкурентоспособны.

При обсуждении потерь и выгод для России от вступления в ВТО должно быть рассмотрено и оценено системное воздействие на хозяйство страны, а влияние на торговлю является всего лишь одним и далеко не главным элементом этого воздействия. И самое серьезное влияние на экономику РФ окажет выполнение т.н. "системных" условий вступления в ВТО. Они тщательно замалчиваются. В результате "системные условия" не изучаются даже в тех отраслях экономики, которые пострадают больше всего. Например, свободный доступ иностранных фирм на рынки РФ и уравнение их в правах с отечественными нанесет несравненно более тяжелый удар по экономике, чем снижение пошлин[5].

Разумеется, и таможенные правила имеют для РФ критическое значение. Обязательным условием ВТО является уравнивание внутренних и мировых цен на топливо и электроэнергию, а также транспортных тарифов. В настоящее время ликвидация таможенных пошлин и квот на вывоз сырья повлечет за собой такой скачок цен на энергоносители, что может парализовать не только промышленность, но и системы жизнеобеспечения населения (например, теплоснабжение). Этого не скрывают эксперты и политики, но ни от кого не удается получить ответа, каковы же будут цены на потребительском рынке в РФ. Более того, А.Чубайс прибегает к заведомому обману, говоря, что при реформе РАО ЕЭС тарифы на электроэнергию снизятся - их уравнивание с мировыми ценами является условием вступления в ВТО. Но этого обмана правительство и его СМИ как будто не замечают.

Одно это изменение сделало бы неконкурентоспособным почти всякое производство в РФ и невозможным физическое выживание большой части населения. Издержки производства резко возросли бы уже потому, что только на отопление жилищ и помещений в России расходуется в среднем 4 тонны условного топлива на семью, а другие страны этих расходов не несут. При наших расстояниях повышение транспортных тарифов до мирового уровня просто разрушило бы всю производственную ткань страны. От того, что производственная деятельность в России была бы таким образом заморожена, выгадал бы только внешний рынок, на который без помех были бы переключены потоки нефти, газа и электроэнергии, которые сегодня потребляются населением РФ - "общностью, которую нет смысла эксплуатировать". На доходы от экспорта нефти и газа, который и сейчас осуществляется без помех и которому вступление в ВТО нисколько не поможет, сможет выжить лишь очень небольшая часть нынешнего населения России.

Но все же главное прямое воздействие нормы ВТО окажут на отечественную производственную систему. Основная часть промышленности, за исключением сырьевой, а также значительная часть сельского хозяйства после вступления России в ВТО обанкротятся и будут ликвидированы.

Обязательной нормой ВТО, которая не подвергается обсуждению, является отказ государства от избирательной поддержки отдельных отраслей или предприятий посредством субсидий, дотаций, льготных цен, налогов и т.д. Сейчас такая поддержка государства позволяет отечественному производителю удерживаться на грани жизни и смерти, выдерживая конкуренцию более сильного зарубежного производителя. Если бы РФ в ее нынешнем состоянии действительно выполнила это условие ВТО, она моментально потеряла бы все современные, технологически передовые отрасли производства. А значит, она утратила бы всякие шансы на выход из кризиса и восстановление народного хозяйства.

Большинство сложившихся в РФ форм поддержки экономики правилами ВТО прямо запрещены, а создание новых будет невозможно, поскольку при вступлении в ВТО объем государственной поддержки сельского хозяйства, сферы услуг и промышленности будет заморожен на нынешнем аномально низком уровне. Да и не проявляло правительство РФ никакого желания выстраивать перед вступлением в ВТО какие-то новые хитрые способы защиты отечественных предприятий. Напротив, правительство в последние годы занималось демонтажем системы защиты отечественной экономики без замены ее системой, совместимой с правилами ВТО. И это даже ставилось правительству в заслугу - наконец-то либерализм!

Согласно доктрине глобализация, раскрытие национальных рынков и полный уход национальных государств из экономики создаст новую мировую систему, в которой сохранится очень небольшое число образований, которые мы привыкли называть словом страна. РФ в их число не входит. Она, как и большинство слабых сегодня стран, при вступлении в ВТО присоединится к большому пространству, на котором будут действовать экономические операторы, вне зависимости от их национальной принадлежности (хотя реально все пространство будет поделено между большими транснациональными корпорациями со штаб-квартирами в "сильных странах").

В этом и заключается сегодня тот исторический выбор, перед которым мы находимся. И делать его надо сознательно. Самое глупое - потерять страну просто по интеллектуальной лени, из-за того, что не захотели вникнуть в условия контракта. Ведь когда все свершится и нам скажут, что "поезд уже ушел", мы все должны будем просто пойти и удавиться.

http://imperiya.by/economics2-9174.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
03:03 16.02.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> На пpоходившем осенью 1991 г. в Пpаге заседании Комитета действий за междунаpодное сотpудничество (в него входили бывшие руководители крупных стран) экс-президенты и премьеры П.Тpюдо (Канада), В.Жискаp д,Эстен (Франция), Мигель де ла Мадpид (Мексика) и Г.Шмидт (ФРГ) пpедупpеждали СССР и восточноевpопейские стpаны, что следование pекомендациям МВФ в экономических pефоpмах и пpименение методов шоковой теpапии пpиведут к тяжелым последствиям. Ответом было полное молчание и Горбачева, и Ельцина, и их советников по экономике. Казалось бы, сам ранг и опыт персон, которые прямо обратились к нашим реформаторам, обязывал хотя бы из вежливости что-то сказать в ответ - ни слова! Это какая-то патология сознания наших номенклатурных либералов.
quoted1

Потому что то были не патриоты, а шваль подзаборная, лицемеры и подлецы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
03:10 16.02.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Разумеется, и таможенные правила имеют для РФ критическое значение. Обязательным условием ВТО является уравнивание внутренних и мировых цен на топливо и электроэнергию, а также транспортных тарифов.
quoted1
А не пошли бы они на. У нас холодный климат и отпуск ГСМ по мировым ценам не даст нам развиваться. Всё это полнейший идиотизм, последняя петля на шее России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рыжая бестия
iseed


Сообщений: 1651
09:37 16.02.2011
А ведь ктото на протяжении длительного периода проталкивает эту идею. То забывают то снова вспоминаю что неплохо было бы неплохо. Мне кажется что надо убирать всех тех кто счас руководит этим курсом. Так как призывы о вступлении в ВТО мы слышим с экранов телевизоров и страниц газет ...

"Россия рискует оказаться на задворках установленных новых, посткризисных правил мировой торговли, если не станет членом ВТО"
Вице-премьер Алексей Кудрин на Всемирном экономическом форуме в Давосе 28 января 2010 г

http://www.wto.ru/ru/newsmain.asp

Вступление России в ВТО понизит пошлины на иномарки.
Ввозные пошлины на иномарки, из-за которых в России они стоят на 40-80% дороже, будут заметно сокращены после вступления страны во Всемирную торговую организацию (ВТО).

http://www.66.ru/auto/news/89457/

Вступление России в ВТО.
Россия пытается вступить в ВТО с середины 1990-х годов. В середине 2009 года стало известно, что страна намерена присоединиться к ВТО в рамках Таможенного союза с Казахстаном и Белоруссией. Однако позднее представитель РФ в Евросоюзе Владимир Чижов пояснил, что Россия намерена вступить в организацию самостоятельно, а члены Таможенного союза "присоединятся к ВТО как отдельные объекты, но синхронизированно и с общей позицией". Осенью 2010 года президент России Дмитрий Медведев дал поручение правительству завершить все переговоры по ВТО до конца сентября.

http://lenta.ru/story/wto/

55 миллиардов долларов в год принесет России вступление в ВТО.
Вступление в ВТО не означает для промышленности прекращение господдержки, уточняет консультант отдела ВТО департамента торговых переговоров Минэкономразвития Иван Дроханов. Запрещены субсидии, прямо направленные на поддержку экспорта и импортозамещение. Но при этом вывоз продукции можно стимулировать экспортными кредитами, страхованием экспортного контракта, предоставлением госгарантий.

http://www.podatinet.net/index2.php?option=com_...
---
Хотелось бы выделить последнюю строку. В сущности вместо реальных денег наша промышленность получит возможность набрать кредитов, застраховаться в забгорном сервисе и расплатиться госаблигациями. Немого похоже на добровольное рабство.

Дальше можно искать и другие примеры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:34 16.02.2011
Пока ВТО нам не грозит. Но тема интересная,как и все у Артема.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Речник
Rechnik


Сообщений: 768
19:55 16.02.2011
Зачем бояться ВТО? Как вступим так и выйдем. Но если после вступления уровень жизни народа упадет, то многие из власти полетят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antiproton
antiproton


Сообщений: 410
20:09 16.02.2011
Речник писал(а) в ответ на сообщение:
> Зачем бояться ВТО? Как вступим так и выйдем. Но если после вступления уровень жизни народа упадет, то многие из власти полетят.
quoted1
_____________

ВТО скоро само по себе развалиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120526
20:14 16.02.2011
Противники ВТО - воровитые правители России, которым придется принимать в России антикоррупционные законы Европы. Потому и агитируют безголовую биомассу против вступления.
Китай в ВТО.
Если Россия вступит, то цены на многие товары, в том числе на машины, упадут.
Слепой народ не понимает что заградительные таможенные пошлины не защищают производителя, а грабят население.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
20:56 16.02.2011
Речник писал(а) в ответ на сообщение:
> Зачем бояться ВТО? Как вступим так и выйдем. Но если после вступления уровень жизни народа упадет, то многие из власти полетят.
quoted1

затем что развалится то что еще хоть как-то существует. А после выхода это не восстановится
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
20:56 16.02.2011
Речник писал(а) в ответ на сообщение:
> Зачем бояться ВТО? Как вступим так и выйдем. Но если после вступления уровень жизни народа упадет, то многие из власти полетят.
quoted1

затем что развалится то что еще хоть как-то существует. А после выхода это не восстановится
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
23:14 16.02.2011
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Китай в ВТО.
> Если Россия вступит, то цены на многие товары, в том числе на машины, упадут.
> Слепой народ не понимает что заградительные таможенные пошлины не защищают производителя, а грабят население.
quoted1

Назови хоть одного чиновника, кто против ВТО? Назови, кто из чиновников агитирует против?

Если Россия вступит в ВТО, то цены на импортные товары упадут. Но при этом чем за них платить будете. Откуда деньги брать грубо говоря? Вы уверены, что предприятие, где вы работаете будет конкурентноспособно и не разорится при мировых ценах на энергию и при отсутствии господдержки?
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:20 17.02.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы уверены, что предприятие, где вы работаете будет конкурентноспособно и не разорится при мировых ценах на энергию и при отсутствии господдержки?
quoted1
да
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рыжая бестия
iseed


Сообщений: 1651
10:56 17.02.2011
От сторонников вступления в ВТО хотелось бы услышать аргументированное обоснование своей позиции.
Воду в ступе толочь нетрудно, и отвечать односложными фразами тоже.

К примеру:
Исходные данные:
Деревня №1. В ней имеется 2 кузни - 2 кузнеца, 3 пекарни - 3 пекаря, и остальной люд занимающийся другими делами.
Деревня №2. В ней имеется 1 кузня - 1 кузнец, 1 пекарня - 1 пекарь, и остальной люд занимающийся другими делами.
Находятся они на расстоянии 4-5 км друг от друга.

Живут они себе на самообеспечении, изредка контактируют - устраивают небольшые рыночные отношения, посредством местной для обоих деревень валюты.
В деревне №1 со временем возникает переизбыток товара и возникает желание перепродавать его в деревню №2.
Поверенный из деревни №2 идет в деревню №1 и предлагает условия:
1) Мы вам поставляем товары на 20% дешевле чем вы делаете у себя.
2) Ваше производство остается при вас, но скидываться родственникам и другим для помощи и увеличения количества выпускаемой на вашей кузне/пекарне продукции похожей на нашу запрещено. (фактическое замещение поставщика).
3) Если уж у вас на, что то денег хватать не будет мы вам в рассрочку дадим продукцию нашей кузни/пекарни или денег на что нибуть другое.

В деревне №1 покумекали и не заметив подвоха договорились.
Итак живет себе живет рыночная экономика между двумя деревнями. В кузнице деревни №1 пришлось тоже цены опустить до уровня цен поставляемых товаров. И как то невыгодно стало, долго выдерживать сталь, закалять ее. На ковке много не заработает кузнец №1. В итоге он либо начинает заменять работу на кузнице работой в поле или еще чем нибуть (дрова рубить/прохожих грабить). У пекаря дела и того хуже. Вот везут издали хлеба, да булки, а он не успевает все сделать. Как следствие ему становиться выгоднее выращивать зерно и продавать его в деревню №2, чем самому делать хлеб.

А потом в деревне №2 немного подумав, решают: А зачем отпускать с 20% скидкой когда можно и без скидки все продать. У них то местного ничего нету.

Вот так вот деревня №1 попала в зависимость от деревни №2.

В деревне №1 люди увидев повышение цен решают заново запустить кузницу и пекарню. А то не дай бог соседи еще цены поднимут. А как? По договору туже продукцию, что возит деревня №2 нельзя всем скопом поднимать! Зато можно попросить инструменты/хлеб в долг чтобы перепродать в собственной деревне. Ну или предложить чтонить в деревне №1 взамен товара с деревни №2. Скажем колодец. Вот теперь в деревне №1 есть свой новоиспеченный "водоканал".

Продолжать рассказ можно до бесконечности, суть мне кажется я отразил.
Очень прошу участников форума если я не прав то аргументировано поправить меня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120526
13:45 17.02.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Назови хоть одного чиновника, кто против ВТО? Назови, кто из чиновников агитирует против?
>
> Если Россия вступит в ВТО, то цены на импортные товары упадут. Но при этом чем за них платить будете. Откуда деньги брать грубо говоря? Вы уверены, что предприятие, где вы работаете будет конкурентноспособно и не разорится при мировых ценах на энергию и при отсутствии господдержки?
quoted1
А что по твоему делают путинцы, когда говорят " будем вступать только вместе с белорусами и казахами", потом говорят " будем вступать отдельно". Не хотят они в ВТО.
А предприятий в России нет, их давно уже разорили. Сейчас прибыльно торговать ипортом- политика Кремля.
А цены на электроэнергию Россия может регулировать на свое усмотрение, Китай же не исполняет все приказы Запада, хотя давно в ВТО, а мы вроде и против, но работаем безропотной колонией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
21:41 17.02.2011
Речник писал(а) в ответ на сообщение:
> Зачем бояться ВТО? Как вступим так и выйдем. Но если после вступления уровень жизни народа упадет, то многие из власти полетят.
quoted1

Ну вот и славно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Россия и ВТО
    . Paradoxically, the position of the opponents of Russia's WTO accession agreement with the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия