>> а это кому вопрос потому как, я и у русских хотел тоже самое спрсить, не тяжело искать свою историю в Украине, Беларуси, Казахстане, Чечне, Грузии, Дагестане и т.д. и т.п.???? quoted2
> > Тяжело.
> Потому что эти республики и эти народы существуют благодаря подвигу наших русских предков,защитивших их от уничтожения. > И там тяжело ,что память об этом хотят стереть. > Хотят забыть,благодаря кому они вообще живы. quoted1
О как!!! немного ли на себя берёте? Вы как то увлекаетесь всякими там принуждениями к памяти, на мой взгляд... А то так скоро можно и без принуждаемых остаться
Так шо у нас тут адъ ужос и преисподняя. И перед концом света мы вырвемся из неё и возьмём весь мир в анальное рабство, в первую очередь маленьких украинчегов.
>> я не понимаю, вы мне хотите доказать что Россия была всегда!?? quoted2
> > > Неа, я говорю только что она была как минимум во времена Сфендослава и Ингора. quoted1
Ты имеешь ввиду Святослава и Игоря что ли? Если так, то что то ты минимизировал существование русских аж до 10 века... Вообще то в этот период была уже государственность на Руси... И даже 882 год это \"не как минимум\", ибо до этого был Роский Каганат, куда и пришли Синиус, Трувор и Рюрик (основоположники Государственности на Руси).... Не на пустом же месте они сделали Государственность!?!?!?!
так господин Абракас утверждал сначала шо нет, но я так понял шо это относилось только к Киевскому княжеству - оно конечно не было государством, а вот Московское княжество самое шо ни на есть государствище
> Анд писал(а) в ответ на сообщение:
>> А давайте поспорим что в шведских музеях есть карты 13-14 веков где есть название неких территорий Ukraine quoted2
> > Ну да украин дохрена было и в польше и в россии, так назывались земли на краю государства. quoted1
да уж интерестно чёж так окраина означает на шведском, и чё ж она окраина между государствами, и чё в 14 веке окраина государства, а главное какого? чё то много чё, вам не кажется о второй великий историк. А может мы всё таки попробуем Украина связать не с современным русским языком, а со старославянским? да вспомним что означало слово \"край\" и приставка \"у\"? Или мы всё так же будем расшифровывать слово типа индеец произошгло от слов индейка, индюшка, индюк?
> Анд писал(а) в ответ на сообщение:
>> а немного севернее есть название которое переводится как великая Татария quoted2
> > Не Татария, а Тартария , адская земля. Тамже и библейских Гогов с Магогами поселили. > Средневековье, тёмный народ.... И шо? А я китайскую карту притащу, где есть только одно государство - Поднебесная, а в европе живет народ \"Ян-гуй-цзы\", а не всякие британцы с французами и прочими немцами. quoted1
> > Ты имеешь ввиду Святослава и Игоря что ли? Если так, то что то ты минимизировал существование русских аж до 10 века... quoted1
Я говорил лишь о первом упоминании термина Россия. А так да, официально история России начинается с призвания Рюрика, насчет того что было до этого информации очень мало.
>> Ты имеешь ввиду Святослава и Игоря что ли? Если так, то что то ты минимизировал существование русских аж до 10 века... quoted2
> > > Я говорил лишь о первом упоминании термина Россия. А так да, официально история России начинается с призвания Рюрика, насчет того что было до этого информации очень мало. quoted1
Условно историки это называют обычно Роский Каганат... То есть народ или союз племенных народов, но без государственности... Хотя где то видел название Росы, причем относящиеся к 1 веку, но где не помню и потому промолчу...
>> >> я не понимаю, вы мне хотите доказать что Россия была всегда!?? quoted2
> > Неа, я говорю только что она была как минимум во времена Сфендослава и Ингора. quoted1
ну а я шо говорил? я говорил что когда то вообще никого небыло, кто-то раньше кто-то позже появился(россия чуть-чуть конечно же попозжее Украины), а вы развели тут целый экскурс, с ничего между прочим. Кстати кто такой Сфендославль и Игнорь? Может всё таки Игорь и Святослав? Давайте использовать славянские наречия, а то вот эти мне угро-финские закидоны непонятны совсем.
> Кстати кто такой Сфендославль и Игнорь? Может всё таки Игорь и Святослав? Давайте использовать славянские наречия, а то вот эти мне угро-финские закидоны непонятны совсем. quoted1
Ну вообще-то это греческие закидоны. Вам они и не должны понятны быть. Не вас же в конце концов крестили греческие священники в православие греческого же обряда, и не ваши предки открывали накопленную миром мудрость из книг на греческом языке. Для вас ближе латынь и тюркские языки.
> ну а я шо говорил? я говорил что когда то вообще никого небыло, кто-то раньше кто-то позже появился(россия чуть-чуть конечно же попозжее Украины), а вы развели тут целый экскурс, с ничего между прочим. quoted1
да вспомним что означало слово \"край\" и приставка \"у\"? Или мы всё так же будем расшифровывать слово типа индеец произошгло от слов индейка, индюшка, индюк?(с)
Край вообще то означает граница. Например стоять на краю пропасти. Географически во всех славянских языках означает приграничье.
Какие есть краины : * Хорватская (Книнская) — в Хорватии у границы с западной Боснией * Банатская — в сербской Воеводине у границы с Румынией * Славонская (Западно-Славонская) — в Хорватии у границы с северной Боснией * Подунайская (Восточно-Славонская и Баранская) — в восточной Хорватии у границы с сербской Воеводиной * Боснийская — центрально-западная (Посавская) Босния * Тимочская — в юго-восточной Сербии у границы с Болгарией * Неготинская — в северо-восточной Сербии у границы с Румынией и Болгарией * Цетинская — на границе Герцеговины и Черногории
а также ныне населённые не сербами:
* Цазинская (или Турецкая) — северо-западная Босния * Имотская — в хорватской Далмации на границе с Черногорией * Белая — в южной Словении на границе с Хорватией Респу́блика Се́рбская Кра́ина (ср. Република Српска Крајина) — бывшее непризнанное сербское государство на территории Республики Хорватии в Хорватской (Книнской) Краине (у границы с западной Боснией), в Славонской (Западно-Славонской) Краине (у границы с северной Боснией) и Подунайской (Восточно-Славонской и Баранской) Краине (у границы с сербской Воеводиной).
Т.е. Украина - приграничная земля, земля у границы, порубежье, граница.