> И в чем эта \"свобода\" выражалась? В установлении марионеточного режима? В том, что Польшу заставили работать на совок? В унижении ее народа и растаскивании ценностей?! Да уж, такая \"свобода\" дорогого стоит Вы учтите, это у Вас рабский менталитет и Вам приятно жить под сапогом, а поляки - европейцы, им свобода настоящая нужна, она ценна. Свои взгляды на них не примеряйте >
> Я не думаю что в 44-45 году , полякам орущим:-да здравствует товарищ Сталин, понравилась бы такая альтернатива. Предложь им тогда Туск такое, первым бы в трубу вылетел именно он.>История забывается, в первую очередь, благодаря убогим российским нынешним политикам quoted1
Я Вам факты, а Вы либеральные сопли размазываете. Убогий Вы, не в тезку.
>> Вы учтите, это у Вас рабский менталитет и Вам приятно жить под сапогом, а поляки - европейцы, им свобода настоящая нужна, она ценна. Свои взгляды на них не примеряйте quoted2
Теперь не сомневаюсь, что Вы действительно эмиссар, а не коренной житель России, хотя и под нашим флагом постуетесь. Про рабский менталитет обычно говорят \"продвинутые и свободные\" жители бывших союзных республик, обиженные трудными годами их независимости.
Специально для Вас непредвзятое мнение человека со стороны: Из статьи канадского журналиста BBC, специально прожившего два года в российской глубинке, что бы разгадать тайны России. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_...
\"Обвинять русских в отсутствии личных свобод просто нелепо. У русских свобод больше, чем обязанностей, а их беда не в этом. Они настолько свободны, что этими свободами постоянно ущемляют свободы окружающих людей, отчего и тиранят друг друга на азиатский манер. Мы, американцы, видим со стороны лишь эту азиатскую тиранию и уже кричим о нарушении прав человека в России. Этих прав в России больше, чем у американцев. В России люди друг друга душат как раз свободами и правами. Один попирает другого: \"Имею право!\". Второй попирает третьего: \"Что хочу, то и делаю!\". Третий ущемляет первого: \"Возьму, что могу!\". Они, русские, слишком свободны в своей азиатской вольности, и в этой стране нужно не защищать права конкретного человека, а отбирать у него право на вседозволенность, которую они все себе массово позволяют.\"
Наша дискуссия ушла немного в сторону, принесли ли мы свободу Восточно-Европейским странам? Россия и естественно русские люди не знали и не жили никогда свободными, а как можно оценивать то, что ни когда не пробовал? Нам кажется, освободили от фашизма и все должны визжать от восторга. Народ же освобожденных стран рассуждал не так, освободили от одного ярма, чтобы надеть другое. Вспомните, как только мы ослабили давление, как стали рушиться коммунистические режимы в Восточной Европе, как карточные домики.
>Россия и естественно русские люди не знали и не жили никогда свободными, а как можно оценивать то, что ни когда не пробовал?
Вот это Вы неправы, причем сильно Как раз \"естественно русские люди\" - это времена Новгородской республики, вот тогда именно они и жили свободно. А вот дальше... \"спасибо\" татаро-монголам за уничтожение европейского и построение типично азиатского образца государства. Насколько это новое государство \"естественно русское\" - это вопрос очень спорный.
>> принесли ли мы свободу в Восточно- Европейским страны? quoted1
Кто это мы? Вы лично и ещё кто-то? Я например, по этому поводу не комплексую! Сын за отца не отвечает. Точно так-же у меня нет претензий к современным немцам по поводу их нападения на СССР.
>>> принесли ли мы свободу в Восточно- Европейским страны? quoted2
> > Кто это мы? Вы лично и ещё кто-то? Я например, по этому поводу не комплексую! Сын за отца не отвечает. Точно так-же у меня нет претензий к современным немцам по поводу их нападения на СССР. quoted1
Ага, когда они все выплатили, тогда и \"претензий нет\"! Во умно придумали.
>> Россия и естественно русские люди не знали и не жили никогда свободными, а как можно оценивать то, что ни когда не пробовал? quoted2
> > > Вот это Вы неправы, причем сильно Как раз \"естественно русские люди\" - это времена Новгородской республики, вот тогда именно они и жили свободно. quoted1
«Хороший пример», а когда они сидели на деревьях, (каждый на своем), они то же были свободны и опасались только хищников.
> Вспомните, как только мы ослабили давление, как стали рушиться коммунистические режимы в Восточной Европе, как карточные домики.
Сейчас там такие демонстрации ходят колоссальные всвязи с резким падением уровня жизни,который и так упал после отказа от социализма у всех стран без исключения,а новой халявы теперь никогда не будет,Евросоюз и так надорвался,снабжая \"молодые демократии\".Совершенно очевидно,что моральное и материальное положение большинства людей по сравнению с социализмом ухудшилось, единственно,магазины забиты западным товаром(за счет разрушения собственной промышленности),и можно поработать в Европе гастарбайтером.Конечно,народ не устраивал железный занавес,так надо было бы и западу стать социалистическим,вопрос с занавесом и решился бы А ермо теперь у них натовское,а как оно местным жителям нравится,можно было увидеть по демонстрациям против ПРО,и при СССР их в Афганистан и Ирак воевать не отправляли А рецепт бархатных революций прост,промыть мозги ,свергнуть режим,установить,обычно ,худший,а обратно свергнуть новый худший режим уже гораздо сложнее,ибо прежний переворот был совершен под руководством и с поддержкой натовского блока при предательском бездействии Горбачева, а сейчас пока силы ,противостоящей НАТО ,нет.
>>> принесли ли мы свободу в Восточно- Европейским страны? quoted2
> > Кто это мы? Вы лично и ещё кто-то? Я например, по этому поводу не комплексую! Сын за отца не отвечает. Точно так-же у меня нет претензий к современным немцам по поводу их нападения на СССР. quoted1
В этом наверно мы и отличаемся от европейцев, сорокалетние немцы испытывают комплекс вины за грехи отцов, за преступления нации.