Прощай Дальний Восток 去远东 ! - КИТАЙСКИЕ карты России.
13:11 25.12.2010
че вы как бабы сопли распустили, еще себя мужиками называете? жалкое подобие. не удивлюсь если вы в такую же очередь выстроитесь в случае любой войны
Чему быть, того не миновать. по этому зажмите свои анусы и ведите себя как это полагает русскому мужику.
в любой войне есть свои нюансы , в войне россия -китай это, то что все население китая живет на маленьком участке своей территории ( в инете есть карты такие) у нас достаточно ядерного оружия для уничтожения 70% населения китая за несколько дней , а за одним территорию загрязним , у китая ее мало , пустыня огромная у них и так есть. экономика китая не выдержит такого.
куда реальней я вижу что Китай пойдет на тайланд индинезию и в итоге на Австралию и еще мелочь вокруг, думаете для чего Китай Авианосцы начинает строить? именно для войны в удаленных районах.
так же я бы учитывал при войне россия-китай индию, они не любят китайцев + вся оборонка индии на нас завязана. 2 страны в которых население выше млрд человек..
в каждой войне есть противовес . так же учитывайте США номер один врагом своим сделали Китай и Нато сейчас работает над угрозой Китая. Китайцы же работают над угрозой НАТО . Китай рвется в африку и на ближ восток за ресурсами, там их пытаются блокировать США . вообщем вы многого не учитываете.
16:08 25.12.2010
Dicki писал(а) в ответ на :
>че вы как бабы сопли распустили, еще себя мужиками называете? жалкое подобие. не удивлюсь если вы в такую же очередь выстроитесь в случае любой войны
> Чему быть, того не миновать. по этому зажмите свои анусы и ведите себя как это полагает русскому мужику.
Советско-китайский конфликт 1929, военное столкновение на КВЖД (см. Китайская Чанчуньская железная дорога), находившейся в совместном владении СССР и Китая, кульминация антисоветской политики чанкайшистскогоправительства Китая после реакционного переворота в1927.10—11 июля 1929 китайская военщина, возглавлявшаяся правившим в Маньчжурии Чжан Сюэ-ляном, нарушила Мукденское и Пекинское соглашения о совместном управлении КВЖД и с помощью банд белоэмигрантов захватила её. Все советские работники были уволены, советские профсоюзные и кооперативные организации разгромлены, свыше 2 тыс. советских граждан, работавших в Китае, заключено в концентрационные лагеря. Китайские войска сосредоточивались у советской границы, обстреливали пограничные заставы и населенные пункты. многократные попытки правительства СССР мирным путем разрешить С.-к. к. результата не дали. 17 июля 1929 СССР отозвал из Китая своих представителей и предложил китайским покинуть СССР.
3.3 Советско-китайский конфликт и российская эмиграция в международных отношениях на Дальнем Востоке (1929-1931 гг.) 3.3.1. Советско-китайский конфликт на КВЖД 1929 г. и его последствия (продолжение)
Советско-Китайская война Потери китайской стороны в этой войне до сих пор официально засекречены и по разным данным составляют от 300 до 3000 человек, в зависимости от источника. Но разве это цифра для миллиардного населения КНДР. Куда уж тут говорить о смысле или человечности, если не одну сотню посылали на явную смерть под огнём советской артиллерии, с которой в то время бороться было бессмысленно.
Острова ушли без шума Половина Большого Уссурийского стала островом Черного Медведя Коммерсантъ(Хабаровск) № 187 (4004) от 15.10.2008
Остров Большой Уссурийский (справа) возле Хабаровска со вчерашнего дня стал наполовину китайским Фото: ВАЛЕРИЙ СПИДЛЕН Вчера на острове Большой Уссурийский, расположенном на Амуре возле Хабаровска, состоялась официальная церемония передачи Россией Китаю 174 кв. км спорных территорий.
>>> Здесь китайский сайт, НА НЁМ КИТАЙЦЫ ОБСУЖДАЮТ СТРАТЕГИЮ РАСЧЛЕНЕНИЯ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА, ПЛОДОРОДНОСТЬ ЗЕМЕЛЬ И ДАЛЬНЕЙШИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ
>
>> zhdan, а территории чайна -таунов в Сан-Франциско, Манхэттене, Париже, Лондоне...- >> -это тоже всё китайские территории?!
> > Ув. Furia-(russky). Не претендуя на роль некоего \"эксперта\". позволю себе высказать личную точку зрения по данному аспекту. > 1-Китайская диаспора, как и многие другие национальные диаспоры живет исключительно \"для себя\". Ей глубоко безразлично благополучие коренного населения. > Диаспора, в общем смысле - социальный паразит в чужом государстве. > 2-Диаспоры как правило контролируются национальными преступными группировками - информации по этой теме полно в открытом доступе. В случае с Китаем мы имеем дело с \"триадами\". > 3- \"Менталитет\" китайский зачительно отличается от европейского и российского в общем, а русского в частности. Китайская \"элита\" рассматривает свой народ, как возобновляемый (неисчерпаемый) ресурс. Европейцу это понять почти невозможно.
> Вот Вы похоже за рубежом? У Вас 100 процентов есть реальная возможность поговорить с настоящим спецом -китаистом. Если это не ангажированный человек - он вам скажет то же что и я. Причем . я совершенно не говорю, что китайцы - плохие, ущербные и т.д. Они просто другие. Безусловно есть среди них часть людей сориентированная что называется на \"либеральные ценности\". Но из всей гигантской массы - это буквально \"капля в море\". > 4-Что позволяет Швейцарии оставаться процветающим государством (тоже многонациональным) многие века? Разве не взвешенная национальная государственная политика? Разве не Швейцария ограничила въезд мигрантов и строительство мечетей? И как-то всё прошло. > Значит есть и инструменты Власти и Политики. И есть сами политики. которые что называется не \"доводят до греха\" сограждан.
-zhdan, сколько бы россиян не обосновывалось заграницей, она, заграница, никогда не станет Российской. Китайцы обосновывающиеся на Российской территории, развивающие торговлю, или производство- это всё потенциальные налогоплательщики России. Они должны платить налоги в Российский бюджет. Или зачем они туда едут, на эти земли? Я не думаю что как беженцы, которым Россия должна выплачивать пособия. И интеграция в этом случае- это их личный выбор, основанный на коммерческих выгодах. По моему ты в панике вообще коммерцию с политикой путаешь.
19:29 04.01.2011
Московия должна перестать грабить Дальний Восток и Сибирь.Независимые Сибирь и Дальний Восток сохранят свои земли для сибиряков.Московиты же сделают всё ,чтобы для жирования своей Москвы и Кавказа лишить Сибирь русского населения,а потом и земли продадут.Сибирь-для сибиряков.Россия-для московитов
21:10 04.01.2011
Плюс теме. Казачество надо возрождать по всей России.
21:17 04.01.2011
Вот, почитайте здравое мнение:
Китайской угрозы не существует Автор Борис Борисов Создано 26/09/2010 - 00:56
- Сколько будет стоить мясо в 2000 году? - Думаю, примерно пятьдесят юаней. (Анекдот семидесятых годов ХХ века)
Я сейчас скажу такое, что заметную часть моих постоянных читателей возмутит до глубины души. А именно: китайской угрозы не существует. И Сибирь Китай тоже не захватит. И в России, и в Сибири для нас существует только одна угроза - русская. Только мы в состоянии сами уничтожить нашу страну, как в 1991-м, объявить суверенитет от самих себя, как в 1990-м, или пригласить сюда очередных «чикагских мальчиков», чтобы те рассказали, как нам лучше себя ограбить, как в 1992-м.
Религия КУ Недавно в наших «патриотических» кругах начался очередной виток истерии Китайской Угрозы (КУ) под названием «Караул! Китайцы идут!!!». Чего только ни прочтёшь на эту тему в интернете - «Оккупация России Китаем неизбежна» «Китайская армия способна захватить Дальний Восток одним ударом», «Ближайший сосед - будущая военная сверхдержава», «Пекинский тигр изготовился к прыжку» - и всё в таком духе.
и в России, и в Сибири для нас существует только одна угроза - русская
Только ленивый сегодня не обсуждает варианты оккупации России и Сибири Китаем. Но почему то никто не обсуждает хорошо исторически известный и гораздо более вероятный вариант: вариант временной вступления на территорию северной части Китая частей русской армией, «в случае чего». В отличие от китайцев мы это уже многократно проделывали. Как-то ведь раньше удавалось?
Рассказы о «растущей плотности населения Китая» из-за которой они (якобы) совершенно обязаны быть агрессивны и отнимать чужие земли - миф для малообразованных людей. По плотности населения Китай занимает примерно десятое место в Азии, (из заметных стран), уступая Южной Корее втрое, в два с половиной раза - Японии, в два раза уступая по плотности населения Индии, Филиппинам, Вьетнаму и КНДР. Даже Пакистан, который почему то никто и никогда не считает слишком перенаселенным - населен гораздо более плотно, чем Китай. Если Китай обязан быть агрессивным - то почему совершенно не агрессивна куда более плотно населённая Индия с её миллиардным населением? Почему не агрессивна Бангладеш, где плотность населения в восемь раз выше (!), чем в Китае? (1)
Впрочем, для сторонников КУ приводить цифры и расчёты бессмысленно. Это же религия. Разве кого то убедит доказательный расчёт в цифрах, о том что Будды нет и быть не могло?
Китай имеет и собственную «Сибирь» - малонаселенные и почти не населенные западные районы Кроме того, Китай имеет и собственную «Сибирь» - малонаселенные и почти не населенные западные районы, где плотность населения в сорок-пятьдесят раз ниже, чем в восточном Китае, районы, которые он сейчас активно осваивает, проводя там шоссейные и железные дороги - но работы там китайцам, по самым скромным оценкам, ещё примерно на сто-сто пятьдесят лет. Не убедят сторонников КУ и выкладки о том, что в связи с новым обликом типичной китайской семьи, которая за последние 20 лет перешла от сельской многодетности к малодетной семье современного городского типа в ближайшее время население Китая, по расчётам демографов, неизбежно начнёт не только не расти, а сокращаться (и стареть) - ровно так же, как сейчас сокращается коренное население Европы.
Разумеется, на уровне эмоций в Китае (как и у нас, впрочем) делаются любые горячие заявления. Смысла в них не больше чем в известных призывах отдать Алясочку (а то и Калифорнию) взад. Если же говорить не об эмоциях а о реальных политических практиках китайского Правительства, то они заключается не в проведении и не в поощрении безответственной захватнической политики, а в усилиях по планированию своего народонаселения в соответствии с потребностями страны. Вот как формулирует эти задачи официальный китайский орган - газета «Женьминь Жибао»:
«Правительство осуществляет планирование семьи как одно из основных направлений социальной и демографической политики страны. На практике это означает сочетание государственного руководства с сознательным волеизъявлением граждан. Государственное руководство заключается в том, что центральное и местные правительства разрабатывают политику и законоположения по контролю над ростом населения, повышению уровня здоровья и жизни населения и улучшению структуры населения, а также на макроуровне планирует демографическое развитие общества. ... Главное содержание планирования семьи: поощрение поздних браков и позднего рождения ребенка, ограничение числа младенцев с упором на улучшение комплексных характеристик качества нации»
каким образом Китай попрёт на Россию, не решив Тайваньский вопрос? Китайская Угроза, КУ - для многих людей нечто большее, чем просто геополитическая фикция. Для огромного количества людей - это нечто вроде геополитического культа, без которого одни не могут существовать. Моя статья ровно ни в чем их не убедит, какие бы аргументы я тут не привел. КУ - это почти религия, и религия фанатиков. На выражение «Бога нет» обидеться куда меньше людей, чем на высказывание «Китайской угрозы не существует». Количество прогнозов в интернете «А вот Китай завтра отнимет у нас Сибирь» скоро, наверное, превысит количество китайцев на планете.
Но вот на совершено законный вопрос: Как, каким образом Китай попрёт на Россию, не решив Тайваньский вопрос? - никто из фанатов КУ внятного ответа не даёт. И понятно почему: введение в дальневосточную формулу фактора Тайваня в корне меняет всю дальневосточную повестку дня, этот фактор фактически делает неизбежным для Китая превращение любой агрессивной войны в войну гражданскую - с высокими шансами полного краха правящего в Пекине режима, что приведет вовсе не к объединению, а к распаду Китая. В гипотетическом военном сценарии любая операция по предварительному «силовому возвращение Тайваня в лоно Китая» - это почти наверняка горячий конфликт Китая с блоком США и Великобритании - с неизбежным полным крахом и ориентированной на экспорт в США китайской экономики и обнулением всех его накопленных валютных резервов. А в этом сюжете пахнет ровно тем же самым - неизбежным распадом самого Китая на провинции. Китай (точнее его агрессивная партия, «китайские ястребы») находятся тут в состоянии геополитического цугцванга: они не могут действовать против России, не решив предварительно тайванский вопрос, рискуя развалом страны, и они не могут решить тайванский вопрос без риска коллапса самого правящего режима, рискуя тем же самым развалом. И умные головы в Пекине, судя по проводимой ими взвешенной внешней политике это хорошо понимают.
Китай может завоевать Россию. Но только если в России не останется Армии, Атомной Бомбы и русских людей Представить себе сегодня Россию без ядерного оружия - это тоже самое, как представить себе Россию без Армии вообще - и строить из этого свой уютный геополитический прогноз, где русские терпят поражение за поражением. Но ядерное оружие у русских, увы, есть - как бы не хотелось обратного некоторым фанатам КУ. Абстрагироваться сегодня от фактора ядерного оружия невозможно - это почти то же самое как представить себе, что в России нет ни русского народа ни русской Армии, и строить прогнозы русско-китайского конфликта исходя из этого обстоятельства. Я понимаю, что этого многие бы желали. Но я не понимаю, почему с «известными аналитиками» выдвигающими прогнозы расчёты и теории «русско-китайского конфликта» в котором ЯО (даже тактического!) как бы и не существует - почему с ними дискутируют, а не сдают в уютный желтый домик с санитарами.
Давайте ещё подискутируем о перспективах современной медицины без антибиотиков, например? И страшной «микробной угрозе». Ведь «микробов миллиарды». Я тех пор как есть антибиотики - надо не бояться миллиардов микробов. С тех пор как есть ядерное оружие - не стоит бояться никаких миллиардов, и никаких стран с миллиардным населением. Сила теперь не в миллиардах.
Китай слабо использует и собственные, уже имеющиеся у него земли Стоит также заметить, что внизу, на юге под Китаем не холодная Россия, которая может в ответ и больно сделать, в вполне теплые, плодородные, небольшие и часто слабые в военном отношении страны, с громадной китайской диаспорой, которая существует там уже веками. Но мы - после пограничного конфликта с Вьетнамом - не видим ни малейших попыток Китая хоть что-то там завоевать. Странно, да?
Китайцы часто говорят о нехватке земель. Но когда в Китае говорят об острой нехватке земли, то всегда имеют в виду именно плодородные земли, пригодные для орошаемого высокоэффективного земледелия - а не тайгу с медведями. Кроме того, не надо думать что в Китае всё освоено даже в районах традиционного земледелия. У Китая есть большие внутренние резервы. Как пишет профессор С.Н. Раковский, с 1957 по 2000 г. численность населения КНР увеличилось почти вдвое (+98%), тогда как площадь пашни в стране уменьшилась на 1/8. Кроме того, уже к 2000-му году доля транспорта, торговли, связи, финансов и прочих услуг в экономике Китае уже вдвое превысила долю сельского хозяйства, и достигла почти 40% ВВП - и продолжает расти. А для «транспорта, торговли, связи, финансов и прочих услуг» много земли не надо. Чем плотнее расположено население - тем эти отрасли экономики эффективней. И чем менее плотно население - тем они менее эффективны и более затратны. (2)
Китай слабо использует и собственные, уже имеющиеся у него земли, предпочитая концентрировать свои усилия на районах устойчивого орошаемого, высокоэффективного тропического и субтропического земледелия. Возможно, вы будете удивлены, но плотность использования земли здесь, рядом, на нашей хорошо знакомой всем Украине и в Молдавии вчетверо выше чем в Китае - около 60% против 15 % используемых земель в Китае. Примерно 80% имеющейся земли в Китае не используется вообще никак. Более того - в длительной перспективе Китай не наращивает, а сокращает площади пашни. Остальные земли Китая - совершенно свободны для освоения и часто даже малонаселены, а некоторые - вообще безлюдны. Для их полного заселения и освоения Китаю потребуется ещё одно-два столетия, и это в самом оптимистическом сценарии.
Любая большая война уничтожит Китай как государство Но дело даже не в этом, не в экономике, и не только в экономике. Любая большая война для Китая сегодня - даже неядерная - смертельно опасна и уничтожит его как государство. Китай не защищен сегодня даже от обычных средств поражения, не говоря уже о ядерных. Две трети населения Китая живут на малой части его территории, в нижнем течении трёх главных рек. Несколько сотен миллионов китайцев живут на затопляемой территории, и в случае массового прорыва плотин погибнут, исчезнут с лица земли целые китайские провинции. Исчезнет также сельское хозяйство, все построенное на водном регулировании и невозможное без такового, да и промышленность в этих районах - причем исчезнут отрасли нужные для простого физического выживания населения, вроде пищевой.
Вот небольшая иллюстрация всей хрупкости китайской цивилизационной модели. В 1975 г Тайфун «Нина» прорывает одну небольшую дамбу в верховьях реки Ру. Образовавшаяся волна последовательно проходит по рекам Ру и Хуай, уничтожив затем 62 дамбы и плотины ГЭС. Погибли сотни тысяч человек, потеряло жильё и пострадало от наводнения 11 миллионов. Это - крупнейшая по числу жертв гидрокатастрофа в Истории, Её превосходит только рукотворная гидрокатастрофа 1938 года, когда в ходе японо-китайской войны китайцы в военных целях сами разрушили дамбы на реке Хуанхэ, что сразу, одномоментно вызвало гибель свыше полумиллиона человек.
Зашоренность сторонников КУ ещё и в том, что они уверенно прогнозируют угрозы России со стороны Китая но в упор не видят чудовищных угроз самому Китаю от любого столкновения с Россией. А реальность такова, что в случае русско-китайского клинча сам Китай с высокой вероятностью перестанет существовать как единое государство. Правящие круги Пекина - в отличие от наших фанатов КУ - прекрасно понимают, что любой конфликт с Россией означает для них, для Пекина то, что режим Тайваня не упустит возможности реализовать свой генетический код, свою программу - уничтожить ненавистную ему КПК как «правящую силу китайского общества», вернуть свое положение правящей силы на континентальной части Китая, а значит, уничтожить Китай в том виде, в котором он существует последние полвека, со времён Председателя Мао, перезагрузить «Китайскую матрицу».
Тайваньский ключ
Тайвань - ключ к понимают всей стратегический ситуации на Востоке. Он - прямой наследник правящего ранее в Китае режима Гомильдана, а значит неоспоримо претендует не только на выживание на удалённом от материка острове, а вполне серьезно имеет право заявить свои претензии на весь континентальный Китай. Все почему-то десятилетиями подряд ждут того, когда Китай захватит Тайвань. Но никто не прогнозирует гораздо более вероятный вариант - что не Китай захватит Тайвань, а Тайвань вновь захватит свою законную вотчину - континентальный Китай, или его часть, подчинив его своему политическому влиянию. И размеры Армии и количество оружия здесь не имеют никакого значения. Если процесс пойдет, если КПК обанкротится, в духе того как обанкротилась КПСС в 1991-м году, то на верность режиму Тайбея - наследнику Гомильдана - будут массово присягать и китайские генералы и власти провинций, ни секунды не чувствуя себя предателями страны. (4)
Именно тайванский режим является «запасным правительством» Китая на случай серьезного кризиса в правящей КПК - а, судя по всему, такой кризис уже не за горами. Буржуазный характер «низовой» китайской экономики и коммунистический характер правящей власти образуют неустранимое противоречие, противоречие которое может быть разрешено только гибелью КПК как правящей силы китайского общества - с неизбежным распадом страны на анклавы и подчинением прибрежного и центрального Китая Тайваню.
Да, Китай несомненно объединиться с Тайванем, но объединится он путем распада самого континентального Китая на - минимум - пять-семь независимых государств, с выделением южных провинций, Гонконга, Тибета, Уйгуров, Внутренней Монголии, и, возможно, Манчжурии. И нам следует готовиться не к захвату Китаем Сибири, а к планам возвращения русских на КВЖД, в Харбин и в Порт-Артур.
В случае краха правящего режима Китая, распада его на анклавы и возникновения там многочисленных неустойчивых местных правительств это станет неизбежным вызовом. Не с огнём и мечом придут русские в Китай, а с миссией порядка и доброй воли, по просьбам самих новых китайских властей, для поддержания элементарного мира, прекращения грабежей и разбоев, для фактического спасения многомиллионного населения. Другого выхода у нас просто не будет: либо мы поможем новым властям навести порядок на местах, либо десятки миллионов беженцев рванутся к нам через границы. Нам надо готовиться не к военной, а к гуманитарной оккупации, к военным по форме но гуманитарным по сути и гуманным по своему содержанию действиям - так, как всегда исторически действовала Русская армия в Китае, оставляя после себя друзей, а не врагов. Вот наша реальная дальневосточная повестка дня, а не мифология КУ.
Уже почти сорок лет подряд я слышу о страшной китайской угрозе. Ей Богу надоело. Пора уже отделить эту религию от государства
Там еще картинки есть, в первоисточнике: если любопытно будет поглядеть...
> Китайской угрозы не существует > Автор Борис Борисов > Создано 26/09/2010 - 00:56 > - Сколько будет стоить мясо в 2000 году?
> - Думаю, примерно пятьдесят юаней. > (Анекдот семидесятых годов ХХ века) > Я сейчас скажу такое, что заметную часть моих постоянных читателей возмутит до глубины души. А именно: китайской угрозы не существует. И Сибирь Китай тоже не захватит.
Ув.-UnrealColonel ! Вы уж извините, что повторяюсь, однако ФАКТЫ. как известно вещь упрямая. Я просто вынужден повторно добавить материалы, указанные немного ранее. Эти факты свидетельствуют о БЕЗДАРНОЙ политике СССР-РФ с Китаем. Результаты такой "политики"- 1-Территориальные уступки Китаю. 2-Проигрыш в военном столкновении- КВЖД. 3-Выплата контрибуции (в виде длительного кредита). 4-СОВЕРШЕННО БЕЗМОЗГЛАЯ сдача ДВ в концессию Китаю. 5-РОССИЯ продает Китаю углеводороды, как отсталый сырьевой придаток! В ответе пользователю -Dicki имеются ссылки на ДОСТИЖЕНИЯ советско-российской дипломатии. Кстати, подобное "сотрудничество и успехи " уже имело место в истории СССР-РФ на западной границе. Аккурат накануне второй мировой войны. Было то же самое: и небывалые успехи дипломатии, и экономическое сотрудничество - чем это закончилось? Сокрушительной катастрофой. Немчуру буквально трупами закидали. Трупами наших сограждан. ВСЕХ, кто предупреждал об опасности именовали паникёрами, врагами народа. В это число попали все категории здравомыслящих граждан. и разведчики, и аналитики. А как же! Очень патриотично было молиться на доктрину "Бить врага на ЕГО территории". Ситуация с Китаем еще хуже, чем с Германией. И один из факторов- десятикратный перевес людских резервов Китая. Реальная экономическая и военная сила Китая. То. что Китай имеет претензии к России-простите только слепому не видно. Западный блок средь бела дня давно и свободно обсуждает варианты раздела территории РФ. Русских граждан слишком мало для ведения войны. Уровень боевой подготовки имеющихся войск - ничтожный. Вы хоть понимаете что солдата НЕВОЗМОЖНО подготовить за 1 год службы? Это-бутафорская армия. Материалы же о боевой подготовке Китая - в открытом доступе. Рассчитывать на европейский военный блог глупо. Они однозначно наши противники. и без выгоды для себя ничего не делают НИКОГДА . равно как и США.. Ещё пример. Когда-то считалось, что евреи не способны воевать. Те кто так думал просчитались. потому что евреи и воевать научились, и считаться с собой заставили оппонентов. То же произошло с Китаем, пока все дружно разваливали и разворовывали государство. Это-голая правда. Что сдерживает Китай? Только боязнь непредсказуемости российских военных, способных применить ядерное оружие. БОЛЬШЕ НИЧЕГО. А ведь я не раз писал о комплексном подходе в решении данной проблемы. Иного разрешения - не существует. Только ВОЗРОЖДЕНИЕ государствообразующего русского народа ( естественно в содружестве со всеми коренными народами России). Только возрождение казачества по всей России. Не будет возрождения народа - России конец. Никакие ядерные заряды не спасут.
00:42 05.01.2011
zhdan писал(а) в ответ на :
> UnrealColonel писал(а) в ответ на сообщение:
Интернет у меня символический. Сбрасывает соединение без конца. Плюс к этому редактировать нельзя. Прошу прощения за повтор. Что же касается существа вопроса-время всё расставит на свои места. И станет ясно КТО будет жить на этой земле и пользоваться ресурсами.
13:19 05.01.2011
Наш патриотический журнал \"Наш совремнннник\" писал это еще 15 лет назад. А до Сети тока счас дошло! Либералы и демократы!
17:13 05.01.2011
zhdan писал(а) в ответ на :
> zhdan писал(а) в ответ на сообщение: >
>> UnrealColonel писал(а) в ответ на сообщение:
> > Интернет у меня символический. Сбрасывает соединение без конца. Плюс к этому редактировать нельзя. Прошу прощения за повтор. Что же касается существа вопроса-время всё расставит на свои места. И станет ясно КТО будет жить на этой земле и пользоваться ресурсами.
Для того, чтобы пользоваться ресурсами, надо иметь инфраструктуру для этого пользования... И где она на ДВ России? Где железная (да хотя бы шоссейная с грехом пополам) от Хабаровска до Магадана (о Петропавловске-Камчатском я промолчу)? Дальний Восток севернее Комсомольска и вся Восточная Сибирь НЕДОСТУПНА для освоения в \"промышленных\" масштабах. И не надо ссылаться на истинно китайское трудолюбие. При всем при нем они до сих пор имеют 1 (одну) дорогу в Хэйлунцзяне, которая, как ни странно, соединяет Харбин и Хэйхе, известнейшую мегафакторию на фронтире. Во внутренней Монголии (западнее Большого Хингана) вообще первозданная степь и пустыня. Улавливаете намек? Тяжело там строить, некомфортно для китайцев: холодно и голодно. Или вам еще рассказать как по весне сотнями вывозили из тайги в ЕАО окоченевшие трупы китайских самоселов, поведшихся на фигню по \"рай земной по ту сторону границы\". Первая же реальная дальневосточная зима приласкала их навеки.
И еще насчет ресурсов... Один немецкий экономист справедливо заметил, что богатства Западной Сибири могли освоить только и исключительно русские. Ни один другой народ в мире не смог бы этого сделать, по крайней мере в таких масштабах.
23:44 08.01.2011
UnrealColonel писал(а) в ответ на :
> Для того, чтобы пользоваться ресурсами, надо иметь инфраструктуру для этого пользования... И где она на ДВ России? Где железная (да хотя бы шоссейная с грехом пополам) от Хабаровска до Магадана (о Петропавловске-Камчатском я промолчу)? Дальний Восток севернее Комсомольска и вся Восточная Сибирь НЕДОСТУПНА для освоения в "промышленных" масштабах. И не надо ссылаться на истинно китайское трудолюбие. При всем при нем они до сих пор имеют 1 (одну) дорогу в Хэйлунцзяне, которая, как ни странно, соединяет Харбин и Хэйхе, известнейшую мегафакторию на фронтире. Во внутренней Монголии (западнее Большого Хингана) вообще первозданная степь и пустыня. Улавливаете намек? Тяжело там строить, некомфортно для китайцев: холодно и голодно. Или вам еще рассказать как по весне сотнями вывозили из тайги в ЕАО окоченевшие трупы китайских самоселов, поведшихся на фигню по "рай земной по ту сторону границы". Первая же реальная дальневосточная зима приласкала их навеки. > И еще насчет ресурсов... Один немецкий экономист справедливо заметил, что богатства Западной Сибири могли освоить только и исключительно русские. Ни один другой народ в мире не смог бы этого сделать, по крайней мере в таких масштабах.
6 января 2011 Россия теряет Дальний Восток
"Действительный государственный советник РФ I класса Юрий Солодухин в ходе круглого стола "Что ждет Россию: процветание или катастрофа?" заявил, что считает возможным отделение Дальнего Востока от России уже в ближайшие годы.
"После того как наш президент подписал договор о сотрудничестве с Китаем, Дальний Восток стал еще быстрее интегрироваться как сырьевой придаток Китая. И это российской властью поощряется. Я не исключаю, что через 5 или 10 лет, когда Дальний Восток окончательно переориентируется экономически, духовно и культурно, может произойти его плавное отпадение от России. Уже сейчас там выросло два поколения молодых людей, которые за Уралом никогда не были (спасибо растущим тарифам на авиа- и ж/д перевозки), а вот в Китае были неоднократно", - заявил Солодухин. Сегодня в регионе сложилась катастрофическая диспропорция: приграничные провинции Китая по численности населения превосходят российский Дальний Восток в 62 раза. И если сейчас на Дальнем Востоке проживает семь миллионов человек, то к 2015 году, по прогнозу некоторых ученых, их число сократится всего до 4,5 миллионов."
04:04 16.01.2011
Smokan писал(а) в ответ на :
>Это еще ничего, вот посмотрите что с бедной Америкой сделали, как ее поделили
- Неплохо было б, если бы от Америки можно было бы отделить Техас, Гавайи и Аляску, создав независимые государства, у оставшейся части мигом бы изчезло стремление к тотальной гегемонии . Но в реальности, это, конечно же, нереально. Хотя, я слышал во всех этих штатах, а особенно, в Техасе очень сильны сепаратистские настроения
В Техасе только свой национальный флаг и признают, и до сих пор точат зубы на Север за поражение в гражданской войне 1860-ых годов
Касательно же Китая можно сказать лишь то, что военное нападение на нашу страну со стороны этой страны практически НЕРЕАЛЬНО в силу ряда причин. Во-первых, Российский ядерный потенциал гораздо мощнее китайского. Во-вторых, Китай, при всей своей мощи не может себе вернуть под контроль даже территорию Тайваня, оккупированную американцами в конце 40-ых годов прошлого века, а так же территорию Монголии, которая до 1920 года была китайской провинцией под названием "Внешняя Монголия" и была отторгнута русскими белогвардейцами . В-третьих, напав на Россию, Китай может подвергнуться атаке Североатлантического альянса и США, и попасть под международные санкции и оказаться в изоляции, что в итоге уничтожит все блестящие достижения "китайского экономического чуда", и вскоре отбросит эту страну на уровень Северной Кореи. Единственное, что может в реальности угрожать на данном этапе РФ - это самораспад наподобие того, что случился с СССР или с Чехословакией .
04:20 16.01.2011
Smokan писал(а) в ответ на :
>Это еще ничего, вот посмотрите что с бедной Америкой сделали, как ее поделили
> >
главное там есть место русским
04:34 16.01.2011
Чтото госдеповцы оживились по поводу расчленения России...пятки горят один тут поэт захотел сибирь отделить, а вот еще один дальний восток, уж не смешите пожалуйста
конечно комуто лапти жмут, и чистолюбие покоя не даёт
Вот интересная статья по этому поводу на этом сайте висит сейчас
Арташес Гегамян:
Стратегия расчленения России вступает в горячую фазу?
Прошло чуть более месяца с тех тревожных декабрьских дней, которые всколыхнули Москву, да и Россию в целом. Речь о событиях, последовавших после убийства 6 декабря 2010 г. фаната "Спартака" Егора Свиридова - беспорядках, имевших место 11 декабря на Манежной площади, разгоне несанкционированного митинга 15 декабря у Киевского вокзала, выступлениях граждан в других городах России... По прошествии этого времени хочется поделиться чувствами, ощущениями, которые испытывали мы в Армении от этих событий в России.
Вне всякого сомнения, первое, естественное чувство, которое я испытывал - это боль за гибель человека, за побои, которым подверглись граждане России в ходе инцидентов, произошедших в Москве 6-го, 11-го и 15-го декабря. Сожаление за то, что были разгромлены разного рода торговые точки, которые являются источником для существования многих граждан России, а также для многих работающих там легальных мигрантов. Затем наступила пора осмысления случившегося. И вот тогда во мне сформировалось двоякое восприятие произошедшего: во-первых, тревога за Великую Россию, а стало быть и за свою родину - Республику Армения, а также мною охватил гнев от осознания того, что, казалось бы, брошенная на свалку истории выработанная Западом стратегия расчленения России в наши дни не только реанимируется, но и вступает в горячую фазу. И осознание этих реалий побудило меня поделиться своими размышлениями и тревогами.
04:36 16.01.2011
Итак, вернёмся по историческим меркам в недалёкое прошлое: в годы пресловутой холодной войны, в 17 июля 1959 года. Именно тогда Конгрессом США был принят Закон (Public Law) 86-90 (P.L.86-90) "О порабощённых нациях". Второе его название - Закон о расчленении России. Из текста этого закона следовало, что политика Коммунистической партии Советского Союза привела, якобы, к "порабощению и лишению национальной независимости": Литвы, Латвии, Эстонии, Украины, Белоруссии, Армении, Грузии,..., словом, всех союзных республик. Дальше больше. В тексте этого закона было записано: "Так как эти порабощённые нации видят в Соединенных Штатах цитадель человеческой свободы, ищут их водительства в деле своего освобождения и обретения независимости и в деле восстановления религиозных свобод христианского, иудейского, мусульманского, буддистского и других вероисповеданий, а также личных свобод и так как для национальной безопасности Соединенных Штатов жизненно необходима поддержка стремления к свободе и независимости, проявляемому народами покорённых наций... именно нам следует надлежащим официальным образом ясно показать таким Народам тот исторический факт, что Народ Соединенных Штатов разделяет их чаяния вновь обрести свободу и независимость". На протяжении последующих после принятия этого закона 50-и лет каждый из президентов США давал клятву о его исполнении. По оценкам экспертов, его реализация обошлась американским налогоплательщикам на сумму более 4 млрд долларов. Советский Союз распался, однако Закон Public Law 86-90 никто не отменял, он продолжает действовать по сей день.
Именно через призму исполнения этого закона следует рассматривать события двадцатилетней давности, когда в разных точках Советского Союза с небольшим интервалом времени вспыхивали межнациональные столкновения с кровавыми последствиями.
.
. 
.
