Ну как можно считать ту же Киргизию суверенным государством?
Суверенных стран в мире можно по польцам пересчитать. А в СНГ таких только одна. И то, с большой натяжкой.
16:56 24.07.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Ну как можно считать ту же Киргизию суверенным государством? Или Грузию, в которой минобороны получало з\\п из штатовского бюджета. > > Суверенных стран в мире можно по польцам пересчитать. А в СНГ таких только одна. И то, с большой натяжкой.
Страна экономика какой основывается на экспорте природных ископаемых и всевластием бюрократии с большой натяжкой вообще может называтся страной в современном понятии этого слова.
17:09 24.07.2010
А что это за такое современное понятие слова страна?
П.С. А страна, экономика которой основана на экспорте свое валюты можно считать страной в современном понятии слова?
17:39 24.07.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>А что это за такое современное понятие слова страна?
> > П.С. А страна, экономика которой основана на экспорте свое валюты можно считать страной в современном понятии слова?
Сила экономики США основана на высоких технологиях и мощнейшей финансовой системе. И еще, если бы доллар ничего не стоил то вам бы за него и кофе не сделали.
Насчет страны, в современном восприятии это открытое, свободное общество которое путем демократических выборов избирает себе власть, которая действует строго в рамках закона и правового поля.
И ответный вопрос, что в вашем понимании суверенная страна?
17:40 24.07.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> А что это за такое современное понятие слова страна? > > П.С. А страна, экономика которой основана на экспорте свое валюты можно считать страной в современном понятии слова?
Ну собственно, если валюта страны популярна и находится во всеобщем обиходе, то это уже не просто страна, а сверхдержава...
00:20 25.07.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
Насчет страны, в современном восприятии это открытое, свободное общество которое путем демократических выборов избирает себе власть, которая действует строго в рамках закона и правового поля.
Сомнительное определения, но вашу точку зрения я понял. Кстати, можно ли считать США страной, если на выборах выиграл один кандидат, при том, что народ в своем большинстве проголосовал за другого. Альтернативный случай. Можно ли считать страной по вашему определнию Украину, в которой на Майдане под давлением народа было нарушено законодательство и проведен 3 тур выборов?
Сила экономики США основана на высоких технологиях и мощнейшей финансовой системе. И еще, если бы доллар ничего не стоил то вам бы за него и кофе не сделали.
Если из всей капитализации корпораций США вычесть их совокупный долг, то получится большой минус. Вопрос. Может ли это называть сильной экономикой?
Ну собственно, если валюта страны популярна и находится во всеобщем обиходе, то это уже не просто страна, а сверхдержава...
Конечно валюта страны популярна:) Особенно если эту популярность поддерживает ВМФ США. Помните как Иран хотел перейти на расчеты нефти с долларов на евро. Куда приплыл флот США? Кстати, РФ тоже не исключение. Чтобы выпусить во внутренний оборот налички ЦБ РФ должен закупить у штатов баксов для резерва ровно на ту сумму, что хотим выпустить в оборот. И такие же правила действуют для большинства стран мира. Действительно, как тут не быть баксу популярным.
00:30 25.07.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> И ответный вопрос, что в вашем понимании суверенная страна?
Страна, которая в принимаемых решениях во внешней и внутренней политике преимущественно руководствуется своими национальными интересами (не путать с интересами верхушки).
Почему Россию с натяжкой, но можно назвать суверенной страной? 1. Потому что ТС выгоден России и соседним государствам, он расширяет рынок сбыта. Его создание - это плюс для внутренних производителей и минус для внешних. Тут Россия руководствуется национальными интересами. 2. Поставки Белоруси беспошлиной нефти для перепродажи в Европу - это национальный интерес Белорусии. Россия не пошла на уступки, превращая ТС в фикцию. Она продавила свои национальные интересы. 3. Подавление агрессии Грузии. Это явное столкновение с интересами Штатов. Россия пошла на кофликт отстаивая свои национальные интересы. В итоге интересы были защищены.
Если вы мне приведете успешное отстаивание другими странами бСССР своих национальных интересов, то я с удовольствием соглашусь с вашим мнением о наличии других суверенных стран на постсоветском пространстве.
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение: > Насчет страны, в современном восприятии это открытое, свободное общество которое путем демократических выборов избирает себе власть, которая действует строго в рамках закона и правового поля. > > Сомнительное определения, но вашу точку зрения я понял. Кстати, можно ли считать США страной, если на выборах выиграл один кандидат, при том, что народ в своем большинстве проголосовал за другого. Альтернативный случай. Можно ли считать страной по вашему определнию Украину, в которой на Майдане под давлением народа было нарушено законодательство и проведен 3 тур выборов?
> > Сила экономики США основана на высоких технологиях и мощнейшей финансовой системе. И еще, если бы доллар ничего не стоил то вам бы за него и кофе не сделали. > Если из всей капитализации корпораций США вычесть их совокупный долг, то получится большой минус. Вопрос. Может ли это называть сильной экономикой?
Если вы о том как Буш стал президентом в первый раз, то строго в соответствии с местным законодательством. Вы же прекрасно знаете, что там выборщики от штатов защитываются а не напрямую голоса. Нарушения в случае с Украиной было во втором туре выборов столько, что нельзя было установить результат, что и постановил суд. в следствии чего был проведен повторный тур выборов на основе политического консенсуса. Во первых откуда у вас такие данные? во вторых кредиты основной способ развития бизнеса и экономики в целом. И тут главным фактором есть возможность его обслуживать, американские корпорации имеют и могут и дальше брать кредиты под развитие. Сам факт этого и есть свидетельством доверия к ним а значит и их силы. Низкая ставка по которой они могут взять кредит еще больше это подчеркивает.
Насчет административных мер по принуждению к доллару это миф чистой воды. не хотите. не продавайте за доллар, печатать свои деревянные можете сколько душа ваша желает.
>> И ответный вопрос, что в вашем понимании суверенная страна?
> > Страна, которая в принимаемых решениях во внешней и внутренней политике преимущественно руководствуется своими национальными интересами (не путать с интересами верхушки). > > Почему Россию с натяжкой, но можно назвать суверенной страной? > 1. Потому что ТС выгоден России и соседним государствам, он расширяет рынок сбыта. Его создание - это плюс для внутренних производителей и минус для внешних. Тут Россия руководствуется национальными интересами. > 2. Поставки Белоруси беспошлиной нефти для перепродажи в Европу - это национальный интерес Белорусии. Россия не пошла на уступки, превращая ТС в фикцию. Она продавила свои национальные интересы.
> 3. Подавление агрессии Грузии. Это явное столкновение с интересами Штатов. Россия пошла на кофликт отстаивая свои национальные интересы. В итоге интересы были защищены. > > Если вы мне приведете успешное отстаивание другими странами бСССР своих национальных интересов, то я с удовольствием соглашусь с вашим мнением о наличии других суверенных стран на постсоветском пространстве.
Ну и чем вам не угодили другие страны СНГ в этом плане? Все что ниже вы отписали это уже современная политика. Можно и об этом поговорить.
1.ТС с Россией в том виде в котором он создавался не выгоден никому более чем России, просто она смогла создать условия при которых отказатся от него невозможно, что в общем имеет право на свою жизнь. 2. Если безпошлинная торговля это безпошлинная, без оговорок и исключений. 3. Согласен, Россия смогла отстоять свои национальные интересы.
Да каждая из постсоветских стран отстаивает свои интересы в меру своих возможностей. То что у России в силу разных причин их больше это да. Им приходится лавировать но и они делают вещи которые им помагают уменьшить зависимость от вас. Так например Среднеазиатские страны стараются создать альтернативные направления для поставки своих энергоресурсов.
17:56 25.07.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
Насчет административных мер по принуждению к доллару это миф чистой воды. не хотите. не продавайте за доллар, печатать свои деревянные можете сколько душа ваша желает.
Вы не правы. Посмотрите правила выпуска рублевой массы. Печатать рубли ЦБ может только при закупке эквивалентного количества золото-валютных резервов.
18:03 25.07.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
Да каждая из постсоветских стран отстаивает свои интересы в меру своих возможностей. То что у России в силу разных причин их больше это да. Им приходится лавировать но и они делают вещи которые им помагают уменьшить зависимость от вас. Так например Среднеазиатские страны стараются создать альтернативные направления для поставки своих энергоресурсов.
Стараться можно. А вот достигать целей, соответствующих национальным интересам - это другое. Назовите мне хоть один контракт заключенный под будущий газопровод идущий из Средней Азии напрямую? Назовите сроки когда такой газопровод будет построен. Так что стараться и достигать - это не одно и то же.
Повторяю, на данный момент, только Россия из стран СНГ достигает существенных целей, соответствующих национальным интересан. Остальные если и достигают таких целей, то только при их совпадении с целями других держав (США, России др.)
Что касается ТС, то инициатором его выступал Казахстан, и вам наверняка это хорошо известно. Это как раз один из примеров, когда он успешно действует в соответствии с национальными интересами, которые совпадают с интересами России.
18:04 25.07.2010
Artem_01 писал(а) в ответ
> Конечно валюта страны популярна:) Особенно если эту популярность поддерживает ВМФ США. Помните как Иран хотел перейти на расчеты нефти с долларов на евро. Куда приплыл флот США? > Кстати, РФ тоже не исключение. Чтобы выпусить во внутренний оборот налички ЦБ РФ должен закупить у штатов баксов для резерва ровно на ту сумму, что хотим выпустить в оборот. И такие же правила действуют для большинства стран мира. Действительно, как тут не быть баксу популярным.
Это всё не оправдание... Есть рыночная экономика, если жить не по ней то недолго и загнуться как какой-нибудь Зимбабве... Иран вообще вывел свои евро-деньги, так как Евросоюз крошится... Доллары ему не нравятся, картошкой хочет получать?
