Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

В Оше уничтожено 70% зданий и 100% репутации РФ

Монархист
23 1098 17:19 18.06.2010
   Рейтинг темы: +1
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
Сожжено 70% города Ош, сообщает бишкекское информационное агентство \"24.kg\" со ссылкой на данные пресс-службы мэрии города. По предварительным оценкам, не подлежат восстановлению 76 крупных общественных зданий и объектов города. Во сколько обойдется восстановление города остается неизвестным.
Межэтнические столкновения между киргизами и узбеками начались в городе Ош на юге Киргизии в ночь на 11 июня. Временное правительство республики ввело чрезвычайное положение в Ошской области. Вскоре беспорядки перекинулись на соседнюю Джалал-Абадскую область, где также введен режим ЧП. Участники беспорядков жгли машины, громили магазины, базары, а также жилые дома, на улицах бесчинствовали мародеры.
Жертвами погромов, только по официальным данным, которые еще будут уточняться, стали 191 человек, свыше 2 тысяч получили ранения. Последняя цифра беженцев - 75 тысяч, но она также не окончательная.
Уже многие эксперты заметили и \"круглую\" цифру - 20 лет с момента прошлых событий в Оше, бывших не менее кровавыми, чем сегодня. Заметили и то, что крушение великого Советского союза началось именно с межэтнических конфликтов - Сумгаит, Фергана, Ош... далее везде. Тогда рухнула великая держава, а что будет рушиться сейчас?
И есть еще один юбилей, пришедшийся на эти дни - 15 лет рейда Басаева на Буденновск, когда, спустя всего несколько лет после развала, армия великой страны проиграла, по сути, отряду комбатантов числом около 120 человек.
Можно ли сравнивать Советскую армию, которая в течение двух недель полностью оккупировала Афганистан, со всеми его горами, причем не подвергая страну массированным ракетно-бомбовым ударам, как США и союзники во время второго вторжения - и российскую армию, способную достойно противостоять разве что Грузии?
Впрочем, давайте проанализируем, какими силами и средствами могла бы РФ решить киргизскую проблему силовым путем? Воздушно-десантные войска сокращены, по сути, разгромлены и деморализованы не противником, а собственным руководством. Войска специального назначения в том же состоянии. Военно-транспортная авиация не способна к переброске значительных воинских контингентов. Вертолетный парк, необходимый в подобного рода операциях, находится в удручающем состоянии. Возможности штурмовой авиации, судя по той же войне в Грузии, когда в качестве штурмовиков использовались стратегические бомбардировщики Ту-22М, никак не соответствуют поставленным задачам. А ведь речь идет не о войне у наших границ, а о возможной операции с крайне растянутыми коммуникациями.
Честно говоря, просто трудно себе представить, чтобы российская армия провела такую же операцию в Оше, как 20 лет назад.
Но, может быть, оценка экспертов ошибочна, и события в Киргизии, хоть и кровавые, и страшные, но локальные и не являются маркером глобальных процессов и глобальных угроз? Может ли являться маленькая и далекая Киргизия угрозой для Российской Федерации?
По существу, в течение последних 18-19 лет Россия теряет свое центральноазиатское подбрюшье. Важность этого стратегического направления понимали и русские императоры, посылавшие экспедиционные корпуса завоевывать экзотические ханства. Понимали это и правительства большевиков, ведшие почти непрерывные войны в Средней Азии на протяжении 20-30-х годов, посылавшие экспедиции с плохо скрытой разведывательной составляющей в Монголию и Тибет, Персию и Индию.
Но где-то в горбачевскую эпоху это понимать категорически перестали. Но если даже в позднем советском руководстве еще оставались люди, понимавшие сложные хитросплетения восточной политики, новая \"демократическая\" Россия на Восток просто \"забила.\" Даже кровавая гражданская война в Таджикистане, унесшая до 150 тысяч жизней, и то вызывала в московской политике крайне слабые флуктуации.
Ну а с приходом к власти в стране муниципальной администрации Петербурга ситуация и вовсе потеряла остатки осмысленности. Путин лично просто не был готов к тем задачам, которые на него оказались возложены, он их просто откровенно не понимал. Национального лидера слепили буквально из ничего - чиновник городской администрации, раньше служивший майором КГБ. Нулевой опыт государственного управления, биография, серая как солдатская шинель, в которой просто не за что уцепиться. Ни одного поступка, ни одного личного достижения (кроме первенства Ленинграда по самбо). Ну и под стать \"лидеру\" оказалась его администрация, целиком перекочевавшая из Смольного. Не дураки, но люди, абсолютно неготовые к выполнению возложенных на них функций. А уж после назначения президента Димы, биография которого даже по сравнению с путинской отличается невыразительностью, вопросы к качеству управления сложными процессами просто отпали.
Кстати, никто не задумывался, откуда в питерских провинциальных чиновниках обнаружилась такая тяга к вызывающей роскоши, которой не кичилась столь сильно даже родовая аристократия романовской России, не говоря уже о нарочито аскетичных большевиках? А ведь ясно, что это - компенсация, своего рода преодоление комплекса личного ничтожества. Будь Путин космонавтом или героем войны, писателем или ученым - все выглядело бы иначе, комплекса не возникло бы. Но вот, извлеченные из запечного пространства все эти миллеры и кудрины, дворковичи и абрамовичи - чем они могли выделиться из общего ряда таких же тараканов? Только роскошью, недоступной ни академикам, ни космонавтам, ни композиторам.
Однако часы за полмиллиона долларов не могут помочь решить межнациональный конфликт, чреватый глобальной катастрофой.
Кивать на кабинет Розы Отунбаевой бессмысленно. Она еще просто не успела совершить никаких ошибок, и не успела даже приобрести всей полноты власти, как рвануло в Оше и захватило весь юг страны. Но хотелось бы знать, где был посол великой страны, к тому же имеющий за плечами не только абстрактную мощь державы, но и вполне конкретную военную базу в самой Киргизии? Где был советник президента РФ, отвечающий за СНГ? Почему в подконтрольной провинции (а СНГ - это и есть настоящая империя, в отличие от СССР, устройство которого не было имперским) что-то произошло абсолютно неожиданно для Кремля?
Где заседания в ситуационном кабинете? Где мозговые штурмы? Ничего этого нет, просто в заводе нет, вот что хреново. В Кремле такими \"пустяками\" не занимаются. И нигде не занимаются.
В свое время администрация Путина вывела контингент российских пограничников из Таджикистана (кстати, в составе миротворцев там был и вполне качественный киргизский батальон), свернула 201-ю дивизию до состояния военной базы с непонятными функциями. И потихоньку, выиграв ранее гражданскую войну, на сегодня уже полностью потеряла Таджикистан. Еще раньше был потерян Узбекистан (справедливости ради - стараниями администрации Ельцина). Казахстан давно играет свою игру, и возможности для вмешательства РФ в казахскую политику достаточно эфемерны.
Остался только киргизский форпост. Который Россия в настоящее время теряет.
Чем это грозит? По существу, потерей СНГ, поскольку без государств Центральной Азии это образование вполне бессмысленно. А СНГ - это последний осколок Российской империи, последнее, что делает Россию тем, что называется \"региональная сверхдержава\". Потом, после развала СНГ, - только откатывание уже внутри собственных границ. До Урала, до Волги, до Оки...
Центральноазиатское подбрюшье разламывает Росфедерацию аккурат по центральной оси. Границ такой протяженности здесь нет, инфраструктуры нет, народу живет мало. А в центре Евразии уже давно созрели новые игроки, готовые, как в игре \"царь горы\", занять осевую позицию на континенте. Китай, Пакистан, Индия, Иран - все они уже в отдаленные исторические периоды занимали эти позиции. Они могут вернуться. И любой игрок на этом пространстве будет смертельно опасен для Росфедерации, кем бы он ни был.
Противопоставить здесь сегодня России, увы, нечего. Армии, великой сухопутной армии, которая только и может что-то решать на просторах Евразии, больше нет. Страна перековала мечи... нет, даже не на орала, а на брюлики в пупках у ####ей
анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
22:09 18.06.2010
Монархист обнаглел.

Его хозяева из госдепа устроили бойню в Киргизии, а он Россию обвиняет!
Наглецы эти агитаторы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


00:02 19.06.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> Потом, после развала СНГ, - только откатывание уже внутри собственных границ. До Урала, до Волги, до Оки...
quoted1

Ну? И стоило со мной спорить, чтобы потом повторять мои слова? Прозрел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пaллaдин
pairllad


Сообщений: 12896
00:14 19.06.2010
читать лень было))) отреагирую токмо на заголовок. а заголовок - бред))) потому как после ведения войск наверняка через самое короткое время сначала в маргинальной прессе, а потом через время и в прочей (ясный пень за бугром) появятся сравнения с \"пражской весной\" и венгерскими событиями 1956... и понеслась...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


00:43 19.06.2010
Пaллaдин писал(а) в ответ на сообщение:
> читать лень было))) отреагирую токмо на заголовок. а заголовок - бред))) потому как после ведения войск наверняка через самое короткое время сначала в маргинальной прессе, а потом через время и в прочей (ясный пень за бугром) появятся сравнения с \"пражской весной\" и венгерскими событиями 1956... и понеслась...
quoted1

Вот-вот!
Классический вариант того, что называется \"цугцванг\"...
Кто умеет играть в шахматы, тот поймет...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
16:10 19.06.2010
ОДКБ - фикция. Это было понятно с начала. Теперь они в этом рассписались.
Виртуальная организация, провозглашающая цели, но не имеющая реальной силы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пaллaдин
pairllad


Сообщений: 12896
00:31 20.06.2010
ну просветите, а то наверняка устав читали - что там написано про одкб и гражданские беспорядки в стране-члене организации
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
00:42 20.06.2010
Цитата из Вики
4 февраля 2009 года в Москве лидеры стран Организации Договора о коллективной
безопасности (ОДКБ) одобрили создание Коллективных сил оперативного
реагирования.
Согласно подписанному документу, Коллективные силы оперативного реагирования
будут
использоваться для отражения военной агрессии, проведения специальных операций
по
борьбе с международным терроризмом и экстремизмом, транснациональной
организованной преступностью, наркотрафиком, а также для ликвидации последствий
чрезвычайных ситуаций.


Не знаю как Вам, но мне кажется события в Киргизии как раз случай для применения
Коллективных Сил. НАлицо и экстремизм и преступные бандитские вылазки и
чрезвычайные ситуации. Или я не прав?

ОДКБ - фикция быстрого реагирования
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пaллaдин
pairllad


Сообщений: 12896
10:54 20.06.2010
весьма натянутая трактовка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


11:02 20.06.2010
Spirit писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю как Вам, но мне кажется события в Киргизии как раз случай для применения Коллективных Сил.
quoted1

Силы-то, конечно, применить можно... Но! Только в том случае, если бы они были...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
11:18 20.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потом, после развала СНГ, - только откатывание уже внутри собственных границ. До Урала, до Волги, до Оки...
quoted2
>
> Ну? И стоило со мной спорить, чтобы потом повторять мои слова? Прозрел?
quoted1
Я остаюсь при своём мнении.
Распадётся путинская государственность, что касается России, то она не может развалиться по определению
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рагнар
Rankin


Сообщений: 12
20:36 20.06.2010
Spirit писал(а) в ответ на сообщение:
>ОДКБ - фикция. Это было понятно с начала. Теперь они в этом рассписались. Виртуальная организация, провозглашающая цели, но не имеющая реальной силы.

А если не секрет, то что государства-члены ОДКБ должны были сделать в данной ситуации? Что должна была сделать Россия? Метнуться спасать президента-ставленника тюльпановой революции, который то решает убрать со своей территории базы войск НАТО после того как Россия ему заплатит, потом решает оставить возможность транзита? Позволить начать гражданскую войну?

Т.е. Россия ценой своей репутации в мировом сообществе и ценой порчи отношений с киргизским народом, который довели до революции, должна была ввести войска и удержать власть президента. Мы снова стали бы агрессорами и взамен получили бы благодарность от \"политической проститутки\". Здорово, просто отлично. ОДКБ призвано решать внешние проблемы и защищать от внешних угроз, а внутренняя политическая обстановка - дело населения страны.

Между прочем беспорядки, а если называть всё своими именами, то геноцид были инициированы бежавшим из страны законным правительством.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
18:49 25.06.2010
В Киргизию направлены спецподразделения ОДКБ

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4024083/?sent=1#ar...

Не прошло и пол-года, как оказалось, что ОДКБ все-таки существует не только на бумаге.

Рагнар писал(а) в ответ на сообщение:
> Между прочем беспорядки, а если называть всё своими именами, то геноцид были
> инициированы бежавшим из страны законным правительством.  
quoted1

Это что значит? Не надо было остановить убийства людей силами ОДКБ?

А мне кажется, что реально никакого ОДКБ нет и потому они не вмешались. Когда начались вопросы - а куда же смотрит эта организация, если в
стране-участнике ОДКБ инспирированные извне беспорядки с сотнями жертв, то отнекивались, мол не наша юрисдикция. Все потому что НЕЧЕМ
было реагировать на такой вызов, ибо у ОДКБ нет никаких реальных вооруженых сил.
Вот они под конец и набрали с миру по нитке немного людей, техники и послали в Киргизию. Это через 3 недели разгула погромов, когда некому их
было остановить
.

Пaллaдин писал(а) в ответ на сообщение:
> весьма натянутая трактовка
quoted1

Интересно будет посмотреть на твою физиономию, если твой дом будут громить, а помощи ждать неоткуда, хотя твой народ через всенародно
избранного президента подписал соглашение об участии в Договоре Коллективной Безопасности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
19:02 25.06.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
>...

что же ты скулишь по поводу и без повода... эксперт хренов...
Ош довольно крупный город. В нем много высотных домов, маршрутов автобусов и троллейбусов. Что бы разрушить его на 70 %, надо месяц воевать в нем с применением тяжелой артилерии... Ничего этого в Оше не было... Разборки начались с дорогих узбекских кварталов, баров, ресторанов, казино. Так сказать прессонули богатых узбеков... скорее всего по наводке... Постреляли из стрелкового оружия, сожгли несколько богатых домов...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120528
19:24 25.06.2010
Россия- мировой жандарм? Почему в ее обязаности хотят вменить полицейские функции в независимых государствах? ОДКБ- фикция, как и ШОС, впрочем как и ООН и НАТО- каждый тащит одеяло на себя и это правильно.
70% зданий не уничтожили в Грозном ковровыми бомбардировками и тяжелой артилерией, а репутация России пострадала бы больше введи она в Ош войска.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    В Оше уничтожено 70% зданий и 100% репутации РФ
    . Burned 70% of the city of Osh, Bishkek informs news agency\\\\ 24.kg \\\\ , citing ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия