>>> Ну пока никто извинений не просит, тем более с простых росиян, поляки , в целом Запад, прекрасно понимают что происходит в России.
>
>>> А что касается образа России в глазах зарубежья, Вы посмотрите как себя ведут русские туристы, это же позор страны. Иностранцы скоро, а может уже, презирают русских, за их поведение, за то что они не уважают традиции стран и людей. а значит и себя.
>
>>
>
>>
>> Специально для вас, т.к. русский менталитет вам чужд, скажу, что приличные люди извиняются не тогда и не потому что их просят. Они испытываю такую потребность чувствуя какую-то часть своей вины или испытывая сострадание желают разделить чужое несчастье.
Интересно ,а что это вы меня причислили к нерусским? Да, я не желаю извинятся за мусоров, за чубайсопутиноидных либе растов, это что по вашему, основание зачислить меня к нерусским?
Кто вообще подсунул нам эту власть? Разве не сам Запад? Разве не Запад жирует на богатстве русского народа? Разве не Запад, молчаливо и спокойно наблюдает как чубайсопутиноидные ли берасты грабят русский народ?
21:49 07.06.2010
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Как известно первым здоровается самый воспитанный. Наверно тогда чаще извиняется самый порядочный.
Извиняется не самый порядочный, а тот, кто виноват, если при этом он ещё и порядочный
21:56 07.06.2010
Альт писал(а) в ответ на :
> Интересно ,а что это вы меня причислили к нерусским? Да, я не желаю извинятся за мусоров, за чубайсопутиноидных либе растов, это что по вашему, основание зачислить меня к нерусским? > > Кто вообще подсунул нам эту власть? Разве не сам Запад? Разве не Запад жирует на богатстве русского народа? Разве не Запад, молчаливо и спокойно наблюдает как чубайсопутиноидные ли берасты грабят русский народ?
Как хотите, а быть кем-то означает ещё и ответственность. Не хотите её принять - не причисляйте себя к русским. Кто-бы ни были Чубайсы и прочие, а это проблема русского народа, государства , а значит и проблема каждого. И если кто-то из нас напакостит, то и пятно ложится на всех. Это примерно так-же как в подводной лодке - одним воздухом дышим , вместе побеждаем или погибаем. Более конкретно наша ответственность состоит в том, что мы своим бездействием и равнодушием допустили все эти безобразия. Вот если вас эта ответственность не устраивает, то и к более приятным вещам примазываться не следует - они все часть единого целого, которое вы целиком не принимаете. А не принимаете в силу вашего отношения-мировоззрения, которое собственно эту позицию и формирует. Меняйте его и принимайте ответственность. Только тогда вы наш.
>> Интересно ,а что это вы меня причислили к нерусским? Да, я не желаю извинятся за мусоров, за чубайсопутиноидных либе растов, это что по вашему, основание зачислить меня к нерусским? >> >> Кто вообще подсунул нам эту власть? Разве не сам Запад? Разве не Запад жирует на богатстве русского народа? Разве не Запад, молчаливо и спокойно наблюдает как чубайсопутиноидные ли берасты грабят русский народ?
> >
> Как хотите, а быть кем-то означает ещё и ответственность. Не хотите её принять - не причисляйте себя к русским. > Кто-бы ни были Чубайсы и прочие, а это проблема русского народа, государства , а значит и проблема каждого. И если кто-то из нас напакостит, то и пятно ложится на всех. Это примерно так-же как в подводной лодке - одним воздухом дышим , вместе побеждаем или погибаем. Более конкретно наша ответственность состоит в том, что мы своим бездействием и равнодушием допустили все эти безобразия. > Вот если вас эта ответственность не устраивает, то и к более приятным вещам примазываться не следует - они все часть единого целого, которое вы целиком не принимаете. А не принимаете в силу вашего отношения-мировоззрения, которое собственно эту позицию и формирует. Меняйте его и принимайте ответственность. Только тогда вы наш.
Послушайте, да вы меня оскорбляете, ставите меня в один ряд с Чубайсом и требуете чтобы я нес равную с ним ответственность за него и ему подобных. Это за что интересно? За то что Чубайсопутиноидные ли берасты ограбили русский народ и Россию? Вы причислияете меня к врагу государства Российского?
Я прошу вас, как порядочного человека просит у меня извинения за эти гнусные, ничем не обоснованные подозрения-обвинения.
22:52 07.06.2010
Альт писал(а) в ответ на :
> Я прошу вас, как > порядочного человека > просит у меня извинения за эти гнусные, ничем не обоснованные подозрения-обвинения.
Почему-же не обоснованные. Вы утверждаете, что вы русский, но ответственности за проблемы русских нести не хотите. Это что по вашему? Кто-то должен эти проблемы решать, кто-то должен в армии вас защищать, кто-то в милиции а вы, палец о палец не ударив, думая только о своём личном благополучии или может даже о благополучии другого не русского народа будете обсуждать как эти русские люди себя ведут за границей? Да ещё у вас хватает наглости извинения от русских-же требовать? Вы в своём уме? - Требуйте порядочности от тех с кем вы сами себя порядочно ведёте. - Порядочность тоже сил требует и быть порядочным с паразитами слишком дорого обходится.
>> просит у меня извинения за эти гнусные, ничем не обоснованные подозрения-обвинения.
> > > Почему-же не обоснованные. Вы утверждаете, что вы русский, но ответственности за проблемы русских нести не хотите. Это что по вашему? Кто-то должен эти проблемы решать, кто-то должен в армии вас защищать, кто-то в милиции а вы, палец о палец не ударив, думая только о своём личном благополучии или может даже о благополучии другого не русского народа будете обсуждать как эти русские люди себя ведут за границей? Да ещё у вас хватает наглости извинения от русских-же требовать? Вы в своём уме? - Требуйте порядочности от тех с кем вы сами себя порядочно ведёте. - Порядочность тоже сил требует и быть порядочным с паразитами слишком дорого обходится.
Что такое??? На весь форум кричите какой вы у нас порядочный, что порядочному человеку не нужно даказательства вины, он сам извинится .Как требовать с русского народа извинений перед поляками так вы мастер, а как самому доказать свою порядочность так сразу юлить начинаете. Вы требуете чтобы русский народ извинялся за то чего не совершал, взваливаете на него вину за мародерство, за грабеж мертвецов. Да вы просто подлец.
10:26 08.06.2010
Альт писал(а) в ответ на :
> Что такое??? На весь форум кричите какой вы у нас порядочный, что порядочному человеку не нужно даказательства вины, он сам извинится .Как требовать с русского народа извинений перед поляками так вы мастер, а как самому доказать свою порядочность так сразу юлить начинаете. > Вы требуете чтобы русский народ извинялся за то чего не совершал, взваливаете на него вину за мародерство, за грабеж мертвецов. > Да вы просто подлец.
ну, ну не горячитесь. Я-же объяснял, что для извинений нужна либо вина либо сочувствие. Я сочувствовать вашему эгоизму не собираюсь и вины никакой не вижу в том, чтобы эгоизм назвать эгоизмом, а паразитизм - паразитизмом. Потому не капризничайте лучше, я вам не мама да и вообще вы другого роду - племени, ищите сочувствие там.
10:26 08.06.2010
Где там Сергей 7-40, давайте, требуйте чтобы русский народ извинился. вон ваши поляки уже начинают шить России убийство Качинского.
Диспетчер военного аэродрома в Смоленске мог предоставить экипажу самолета Президента Польши Леха Качиньского неправильные данные о его курсе. Об этом пишет польская газета DziennikGazetaPrawna со ссылкой на данные польской военной комиссии и представителей прокуратуры, которые расследуют причины авиакатастрофы 10 апреля.
Газета отмечает, что за 25 секунд до катастрофы диспетчер подтвердил экипажу, что они находятся на правильной траектории для посадки самолета, в то время как в действительности самолет находился ниже курса.
По мнению польских экспертов, диспетчер мог предоставить ошибочную информацию из-за неправильных данных радиорадара, установленного на аэродроме.
\"Расчеты свидетельствуют, что Ту-154 отклонился (от курса) так сильно, что правильно действующий радар должен был это зафиксировать\", - пишет газета.
По данным издания, польская сторона планирует обратиться к россиянам с просьбой предоставить данные о работе этого радара.
Газета также отметила, что в случае правильной команды за 2 километра до аэродрома экипаж имел все шансы избежать катастрофы.
Как сообщалось, согласно стенограмме переговоров в кабине пилотов самолета Леха Качиньского диспетчер постоянно подтверждал экипажу правильность избранной траектории для посадки.
Последнее его подтверждение правильности курса зарегистрировано одним из \"черных ящиков\", когда самолет зашел ниже 150 метров около 25 секунд до авиакатастрофы.
Команда \"горизонт 101\" от диспетчера, которая должна была бы означать необходимость увеличить высоту, зарегистрирована за 13 секунд до падения, когда самолет был на высоте между 50 и 40 метрами, передает УНИАН.
В то же время команда \"отход на второй круг\" (которую диспетчер должен был бы дать после пересечения самолетом высоты принятия решения 100 метров. - Ред.) прозвучала за две-три секунды до катастрофы, когда самолет был ниже 20 метров и уже зацепил крылом деревья.
>> Что такое??? На весь форум кричите какой вы у нас порядочный, что порядочному человеку не нужно даказательства вины, он сам извинится .Как требовать с русского народа извинений перед поляками так вы мастер, а как самому доказать свою порядочность так сразу юлить начинаете. >> Вы требуете чтобы русский народ извинялся за то чего не совершал, взваливаете на него вину за мародерство, за грабеж мертвецов.
>> Да вы просто подлец.
> > > ну, ну не горячитесь. Я-же объяснял, что для извинений нужна либо вина либо сочувствие. Я сочувствовать вашему эгоизму не собираюсь и вины никакой не вижу в том, чтобы эгоизм назвать эгоизмом, а паразитизм - паразитизмом. Потому не капризничайте лучше, я вам не мама да и вообще вы другого роду - племени, ищите сочувствие там.
Конечно, вы будете сочуствовать полякам, их эгоизму, и паразитизму.
11:15 08.06.2010
Альт писал(а) в ответ на :
> Конечно, вы будете сочуствовать полякам, их эгоизму, и паразитизму.
Да нет-же. И эгоизм и паразитизм где он есть пусть сами и потребляют. Но какой-то такт быть должен, да и сам факт этого происшествия у нас тоже чего-то требует. Ну как минимум посочувствовать можно? Такт проявить - это не трудно и много не потеряем. Я вот подумал, что вы про некого обобщённого вредителя, назовём его по привычке Ч, меня не поняли. То, что он и ему подобные факт нашей жизни по моему несомненно. То что в их присутствии есть и наша вина - тоже. То, что нам ещё долго придётся разгребать результаты этого присутствия - несомненно. Вот в этом и есть наша ответственность. Но только их самих никто с нами не отождествляет - это наша беда но не наше свойство.
>> Конечно, вы будете сочуствовать полякам, их эгоизму, и паразитизму.
>
> > Да нет-же. И эгоизм и паразитизм где он есть пусть сами и потребляют. Но какой-то такт быть должен, да и сам факт этого происшествия у нас тоже чего-то требует. Ну как минимум посочувствовать можно? Такт проявить - это не трудно и много не потеряем. > Я вот подумал, что вы про некого обобщённого вредителя, назовём его по привычке Ч, меня не поняли. То, что он и ему подобные факт нашей жизни по моему несомненно. То что в их присутствии есть и наша вина - тоже. То, что нам ещё долго придётся разгребать результаты этого присутствия - несомненно. Вот в этом и есть наша ответственность. Но только их самих никто с нами не отождествляет - это наша беда но не наше свойство.
Мне просто интресно стало. почему вы отделяете русский народ от тех кто гуляет в Курвашевелях, а от мародеров, грабителей мертвецов нет?
>> просит у меня извинения за эти гнусные, ничем не обоснованные подозрения-обвинения.
> > > Почему-же не обоснованные. Вы утверждаете, что вы русский, но ответственности за проблемы русских нести не хотите. Это что по вашему? Кто-то должен эти проблемы решать, кто-то должен в армии вас защищать, кто-то в милиции а вы, палец о палец не ударив, думая только о своём личном благополучии или может даже о благополучии другого не русского народа будете обсуждать как эти русские люди себя ведут за границей? Да ещё у вас хватает наглости извинения от русских-же требовать? Вы в своём уме? - Требуйте порядочности от тех с кем вы сами себя порядочно ведёте. - Порядочность тоже сил требует и быть порядочным с паразитами слишком дорого обходится.
Почему русский народ должен извинятся сочуствовать полякам, которые с легкостью, без всяких доказательств, подозревают Россию в мародерстве и грабеже мертвецов. Поляки,которые подло размещают \"Патриоты\" возле границы с Россией?
15:03 08.06.2010
Альт писал(а) в ответ на :
> Почему русский народ должен извинятся сочуствовать полякам, которые с легкостью, без всяких доказательств, подозревают Россию в мародерстве и грабеже мертвецов.
>> Почему русский народ должен извинятся сочуствовать полякам, которые с легкостью, без всяких доказательств, подозревают Россию в мародерстве и грабеже мертвецов.
> >
> > > Потому что мародеры вы и есть!!!
Кто вы и есть?
Русский народ есть мародер?
15:07 08.06.2010
Завтра задержат диспетчера,
будем обвинять что русский народ убил президента Польши?
15:13 08.06.2010
Солдатики срочники во всем виноваты, ну наш самый справедливый российский суд быстренько докажет их вину. Нургалиев будет очень доволен, вину с мусорков сняли.
40% приговоров по уголовным делам - это судебные ошибки
28 апреля 2010 в 16:22 Автор Андрей ПолунинИсточник svpressa
Верховный суд опубликовал обзор рассмотрения Судебной коллегией уголовных дел в порядке надзора за второе полугодие 2009 года. За это время было рассмотрено 834 уголовных дела против 869 за тот же период 2008 года. Примерно в 2/5 дел (примерно 40%), дошедших до Верховного суда, в применении правовых норм нижестоящими судами были допущены ошибки.
Самым частым основанием для проверки решений нижестоящих судов было неправильное применение Уголовного кодекса - 33% от всех жалоб. Следом идут нарушения Уголовно-процессуального кодекса и чрезмерная суровость наказания - 26 и 15% случаев соответственно. Чем объяснить такие цифры, рассуждает адвокат Игорь Трунов.
«СП»: – Игорь Леонидович, почему суды так часто ошибаются?
– После развала СССР в государстве был поставлен вопрос о том, что должна произойти ротация судейского корпуса, в ходе которой старых судьей-коммунистов сменит молодежь с посткоммунистическим мышлением. Судей, естественно, поменяли, но откуда взяли эти новые молодые кадры? Прежде всего, из силовых структур обвинительного уклона: прокуратуры, милиции, ФСБ. Адвокатуре вход в судейский корпус был заказан. В итоге мы имеем у судей обвинительный менталитет.
Возьмите этих новых судей. Если до того, как стать судьей, он работал обвинителем долгое время, он уже по-другому, кроме как с позиций обвинения, не видит дела. Потом, в этом случае у такого судьи остается целый куст знакомых в прокуратуре, с которыми он сроднился на днях рождения, свадьбах, корпоративах. Зарубить какое-то дело в суде – значит, признать показатель неумения, низкого качества работы прокурора, то есть своего друга. Так и получается цепь, которая накладывает отпечаток на качество рассмотрения дела в суде.
«СП»: – То есть, проблема – в кадрах?
– Все начинается с проблем нашего высшего юридического образования. Юридических вузов сейчас в России больше, чем любых других, юрфак открыла даже Ветеринарная академия. Я знаю огромное количество юридических вузов в Москве, среди преподавателей которых нет ни одного доктора наук или профессора. Все эти вузы выпускают сотни тысяч дипломированных юристов. Многие из них идут сначала в прокуратуру, потом в суд.
В России создана Ассоциация юристов, которая должна, по сути, заниматься контролем за качеством юридического образования, его лицензированием. Но туда выбрали одних свадебных генералов: все министры, руководители верховных судов – все там. А во всем мире устроено по-другому: подобные ассоциации контролируют чиновников, а не состоят из чиновников.
«СП»: – В Верховном суде тоже работают плохие профессионалы?
– Нет, конечно, в Верховном суде работает судейская элита. Но они не видят всей картины судопроизводства в России. Все практикующие юристы знают, например, что эффективность жалобы, поданной в порядке надзора, равна нулю. Я за 20 лет практики вспомню 2-3 случая, когда на мою жалобу в надзорной инстанции обратили внимание. Даже Европейский суд по правам человека считает, что надзорное производство в России настолько неэффективно, что учитывать его не надо. Да, в надзорных органах собралась судейская элита, получила все льготы и блага, но практически ничем не занимаются. Поэтому и картины общей они не видят: жалобы к ним не поступают, поскольку толку от этого нет никакого. После кассационного рассмотрения дела, если есть серьезные основания, все сразу пишут в Страсбург.
Но если бы этот инструмент, надзорная инстанция, был рабочим, и все, кто недовольны, обжаловали решения кассационной инстанции, картина была бы полной. Там было бы тогда не 40% ошибок, а гораздо больше.
«СП»: – Как исправить положение?
– Нужно лицензировать юридическое образование, нужна транспарентность судебного производства, когда в интернете размещали бы решения. Плюс работа с кадрами. Во всем мире, если ты не работал адвокатом, если не защищал людей, ты не можешь стать судьей. У нас – наоборот: если ты работал адвокатом, это черное пятно на твоей карьере. Больше ты не сможешь работать нигде в юриспруденции. В суд тебя не возьмут, в прокуратуру – тем более. Для цивилизованного общества это нонсенс, который достался нам от советских времен.
«СП»: – То есть, суды, как и правоохранительные органы, сохраняют репрессивный характер?
– Сказать эту фразу – значит, ничего не сказать. Самый важный вопрос – почему? Почему эти здоровые, умные ребята идут на то, чтобы сажать невиновных? Почему эти нормальные, вменяемые люди, с которыми мы вместе ездим в метро, дают максимальный срок лишения свободы там, где можно отделаться незначительным наказанием? Хотя юристы знают, что это неэффективно, что это формирует профессиональную криминальную среду в нашем обществе, что в результате у нас – самый большой в мире рецидив среди преступников.
Ответ на это «почему» – в палочной системе, как показателя качества работы, успешности и карьерного роста. Система говорит: дай в следующем месяце больше раскрытых преступлений, чем в текущем. А преступность не растет, как дать больше?! Высосать из пальца, или посадить невиновных, или наболтать на ровном месте более тяжкую статью. Вот этими методами идет карьерный рост, и движется вперед вся машина правоохранительной системы. А это – огромный монстр. Наша милиция в 5-6 раз больше по численности на душу населения, чем в Европе. И вот этот огромный монстр каждый месяц идет вверх за счет увеличения статистики, за счет того, что он ломает судьбы людей. Мы создали такие инструменты, когда мы перемалываем собственное население в лагерную пыль.
Другое мнение
Лев Пономарев, исполнительный директор движения «За права человека»:
– В 1990-е годы в России восстановили суд присяжных. На них возлагались огромные надежды, распространением судов присяжных занимался Кремль. Это было возрождение справедливого суда, потому что они ломали сложившуюся практику: давать меньше 1% оправдательных приговоров. Судьи привыкали, что можно оправдывать и в 20% случаев, и никто их не будет за это обвинять. Должен сказать, что европейская норма как раз и составляет 20-25% оправдательных приговоров.
Но в 2000-е все стало возвращаться на круги своя. Опять в судах атмосфера, что государство всегда право, опять культ государства. Он на ментальном уровне: во власти, в обществе. Снова вернулась практика звонков из высоких кабинетов. Судьи снова берут под козырек, если есть интерес государства на любом уровне – региональном или федеральном.
Особо нелепые вердикты
В Кемерове в ответ на жалобу пенсионерки о том, что ее соседи по коммуналке слишком долго сидят в ванной, мировой судья назначил максимальное время для мытья – не больше 20 минут, сообщает сайт hro.org.
Жителя Тюменской области оштрафовали на тысячу рублей за то, что он не снял российский флаг после праздников.
Следователь уральского города Камышлов возбудил дело по факту хищения имущества, совершенного в 1990-е годы. Составляя обвинительное заключение, он позабыл, что в то время в ходу были неденоминированные деньги, поэтому-то размер хищения оказался огромным – несколько сотен тысяч рублей.
В Чечне представители правоохранительных органов остановили мужчину, изъяли у него паспорт, а затем задержали за отсутствие документов, удостоверяющих личность.
Отличились и сотрудники столичной милиции. Блюстителей правопорядка вызвали в квартиру к гражданину, который громко и нецензурно ругался. Милиционеры составили протокол и «провели осмотр места происшествия в виде нецензурной брани». Итогом визита стало изъятие вещей предполагаемого хулигана.
