А куда подевались с форума украинские националисты?
09:56 27.03.2010
grover писал(а) в ответ на :
> мы сейчас учим татарский > за него доплатят 20 %
Что и Крым оборонять от татарив пойдёшь??? Или чего там, \"братья из ЕС и НАТО помогуть???
10:17 27.03.2010
Вообще мне кажется, что тема исчерпала себя. Языки обсудили (кстати, не обижусь, если услышу МОВУ или Белорусский язык на Красной площади - это нормально), во время обсуждения мы убедились, что наши опоненты со СЛАВЯНСКИМИ КОРНЯМИ, но с не меньшим налётом европейско-националистической СПЕРМЫ в мОЗГах, на месте. Как-то веселее стало.
10:38 27.03.2010
grover писал(а) в ответ на :
> Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это были агенты Госдепа. Их уволили за плохую работу. Плохо вели оранжевую агитацию
>меня не уволили > мы сейчас учим татарский > за него доплатят 20 %
Значит тебя решили позже \" слить\" при помощи полония.
21:46 27.03.2010
grover писал(а) в ответ на :
>мы сейчас учим татарский за него доплатят 20 %
Вот это бизнес! Приходит татарин, говорит: \"Я татарского не знаю\". Ему отвечают: \"Учи, 20% доплатим\". На следующий день опять приходит: \"Выучил, гоните 20%!\" Можно открыть однодневные языковые курсы для татар, желающих получать 20%. В общем, целая индустрия возникает, оживление бизнеса, рост экономики! Есть еще полезная идея: ввести налог на русский. Чем больше налоговых поступлений от использования языка, тем больше ругаются по-русски (а по-русски ругаются все) - национальный доход растет и государство процветает!
> Кстати, я тоже себя считаю украинцем, хоть говорю по-русски. И что, людей силой переучивать? Тогда румын надо переучить на древне -дакский, от которого их отучила Римская империя. А украинцев отучать от половины языка, которому их научила Речь Посполитая.Нельзя обратно родить ребенка. Как поют в Одессе: \"Мама, роди меня обратно!\"
> > >
Какой еще древнедакский? После них там побывала такая смесь народов, что румын сложно причислить хоть к какому-то этносу. Свое якобы отношение к Риму они муссируют для национальной идеи, ибо без нее подьем государства невозможен. А укринский язык- это преобразованный в силу исторических обстоятельств древнерусский. НО к русскому языку россиян( московитов ) он ПЕРВИЧЕН. Это моксель, эрзю, мурому, пермь, чудь и прочих угрофиннов учили русскому на рубеже 16-17 веков, а не наоборот. Проснитесь!
08:14 28.03.2010
sunukun писал(а) в ответ на :
>Какой еще древнедакский? После них там побывала такая смесь народов, что румын сложно причислить хоть к какому-то этносу. Свое якобы отношение к Риму они муссируют для национальной идеи, ибо без нее подьем государства невозможен.
Вопросы истории, даже если они не соответствуют истине, всегда используют для политических целей.
sunukun писал(а) в ответ на :
>А укринский язык- это преобразованный в силу исторических обстоятельств древнерусский. НО к русскому языку россиян( московитов ) он ПЕРВИЧЕН. Это моксель, эрзю, мурому, пермь, чудь и прочих угрофиннов учили русскому на рубеже 16-17 веков, а не наоборот. Проснитесь!
Кто бы спорил, пан полиглот? Ваши энциклопедические знания только подтверждают, что современные языки - итог многовековых межэтнических процессов, и к ним надо относиться с трепетом.
>>> Может во Франции \"Почти каждый француз И знает английский\", но ситуация отличается тем, что в Украине на русском еще и говорят.
>> >> Тут вы правы. Но такая ситуация случилась из-за неимения своего государства и политики руссификации проводимой имперским центром. На данный момент 80% граждан Украины считают себя украинцами так. что оснований для введения второго государственного языка нет.
>
> Кстати, я тоже себя считаю украинцем, хоть говорю по-русски. > И что, людей силой переучивать? Тогда румын надо переучить на древне -дакский, от которого их отучила Римская империя. А украинцев отучать от половины языка, которому их научила Речь Посполитая. > Нельзя обратно родить ребенка. Как поют в Одессе: \"Мама, роди меня обратно!\"
Вас кто-то переучивает? но выучить украинский бы не помешало, или вы так не считаете? насчет Речи Посполитой... не вижу смысла в этом утверждении, перенимания слов явление общечеловеческое, количество иностранных слов в русском языке не меньше нашего будет.
14:45 28.03.2010
Forester писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> На данный момент 80% граждан Украины считают себя украинцами так. что оснований для введения второго государственного языка нет.
>Немного не так, уважаемый. Каждый третий (попрошу вдуматься в эти слова) гражданин Украины, согласно последней переписи населения, считает русский родным языком. Думаю, что с мнением 30% граждан государство обязано считаться?
В чем вы видете для них проблему? Вы были в Донецке, Луганске или в Ялте? Мне было там тежело найти украиноязычную газету русских же полно. Вот например в этом есть ущемлемление людей счетающих украинский своим родным?
16:46 28.03.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Вы были в Донецке, Луганске или в Ялте? Мне было там тежело найти украиноязычную газету русских же полно. Вот > например в этом есть ущемлемление людей счетающих украинский своим родным? >
Насильственными методами навязать украинский язык не получится. Для этого нужно создать значительные творения культуры, в том числе массовой. Только тогда можно будет помышлять о глобальной экспансии. Есть еще варианты: изолировать страну от внешнего мира и проводить политику жесткой украинизации. Или создать черту оседлости для украиноязычных. Но, согласитесь, это утопия. Самый легкий альтернативный путь - выучить английский и поклоняться ватикану. Всё в ваших руках.
>> Вы были в Донецке, Луганске или в Ялте? Мне было там тежело найти украиноязычную газету русских же полно. Вот >> например в этом есть ущемлемление людей счетающих украинский своим родным? >>
>Насильственными методами навязать украинский язык не получится. Для этого нужно создать значительные творения > культуры, в том числе массовой. Только тогда можно будет помышлять о глобальной экспансии. Есть еще варианты:
> изолировать страну от внешнего мира и проводить политику жесткой украинизации. Или создать черту оседлости для > украиноязычных. Но, согласитесь, это утопия. Самый легкий альтернативный путь - выучить английский и поклоняться > ватикану. Всё в ваших руках.
Да, поддержка украиноязычной культуры не достаточна, да что там говорить, не смотря на все вопли о украинизации на нее и милиарда не тратят.
17:36 28.03.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> В чем вы видете для них проблему? Вы были в Донецке, Луганске или в Ялте? Мне было там тежело найти украиноязычную газету русских же полно.
Для них, возможно и нет проблем. Если эти проблемы не создаст им власть в соответствующих инстанциях, образовательных учреждениях и другого рода официальных заведениях. Ведь возможностью общения на родном языке права граждан в государстве не ограничиваются.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Вот например в этом есть ущемлемление людей счетающих украинский своим родным?
А я разве спорю? Если есть ущемления украиноязычных граждан, так надо принять соответствующие меры! Думаю два государственных языка смогли бы решить эту проблему.
17:57 28.03.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Да, поддержка украиноязычной культуры не достаточна, да что там говорить, не смотря на все вопли о украинизации на > нее и милиарда не тратят. >
Экономику можно поднять за годы, за десятилетие. Культура требует значительно большего времени, не только средств. Причем развиваться она должна не назло кому-то, а естественным образом.
18:41 28.03.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> leonid_from_omsk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, я тоже себя считаю украинцем, хоть говорю по-русски. >> И что, людей силой переучивать? Тогда румын надо переучить на древне -дакский, от которого их отучила Римская империя. А украинцев отучать от половины языка, которому их научила Речь Посполитая. >> Нельзя обратно родить ребенка. Как поют в Одессе: \"Мама, роди меня обратно!\"
>Вас кто-то переучивает? но выучить украинский бы не помешало, или вы так не считаете?
Я владею русским и украинским, которые учил в школе, а позже выучил польский и еще немного болгарский (который почти как русский). А говорю на русском. Istoruk писал(а) в ответ на :
> насчет Речи Посполитой... не вижу смысла в этом утверждении, перенимания слов явление общечеловеческое, количество иностранных слов в русском языке не меньше нашего будет.
А кто бы спорил? Пан историк, воспримите юмор! Он поможет увидеть, что главное не то, какой язык у какого что перенял, а то, что искусственная ураинизация абсурдна для единства страны. Fil писал(а) в ответ на :
> Культура требует значительно большего времени, не только средств. > Причем развиваться она должна не назло кому-то, а естественным образом.
Złote myśli! (Золотые мысли!)
20:36 28.03.2010
Forester писал(а) в ответ на :
> А я разве спорю? Если есть ущемления украиноязычных граждан, так надо принять соответствующие меры! Думаю два государственных языка смогли бы решить эту проблему.
Тут одна проблема : украинского языка нет в природе.
21:10 28.03.2010
Я бы хотел ребенку приобрести в Севастополе книжку на украинском-их нет,одна порнуха росийскомовна.Вспоминаю конец 80х-в разы было больше различных изданий-от журналов до художественных книг.Сейчас загруженность укр.литературой ~5% от уровня времен СССР.Язык изучают почти в таком же объеме-о какой насильственной украинизации идёт речь? Это очередной миф кремля.
