Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Время России на Украине

  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
01:45 07.03.2010
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А выход на западные рынки капитала жизненно необходимы нашим олигархам. По сути весь украинский крупный бизнес больше ориентирован на Мировые рынки чем на российский. Это вам придется чем-то ублажать их а не им, им объективно выгоднее сотрудничать с Западом.
quoted2
>Так в статье идёт разговор как раз об ориентации украинских производителей на Россию, да и сами \"производители\" скорее всего буду российскими.
> Оставшийся бизнес. может быть и будет больше ориентироваться на Европу, да вот будет ли Европа ориентироваться на Украину? Вопрос больше риторический.
quoted1

Не стоит путать причинно-следственные связи. Пока украинский экспорт более ориентирован на Запад, почему это не будет дальше? автор упускает из своего поля зрения настоящую ситуацию и не приводит никаких аргументов, чтобы эта ситуация изменилась. Украинские олигархи не изчезнут как роса на Солнце, у них довольно большие состояния даже по мировым меркам и большое поле интересов. Продав русским ИСД Тарута вложит в другой бизнес. Вот например раньше, года 2-3 назад российские нефтяные корпорации контролировали 80% украинского рынка, а теперь и 50 не имеют. Все крутится в экономике как в водовороте.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
09:27 07.03.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да Бог с ним, с Луневым этим. Человек на службе, пишет то, что заказали.
quoted1

grover
> трехрублевому журналюге проплатил мид россии статейку-и такое бурление
quoted1

Опять в деле украинская \"логика\".
Если статья нравиться - О! Это честный журналист, режет правду матку и т.д. и т.п. Если статья не нравится. - продался Рроссии, трехрублевый и т.д.

Пока вы не изживете из себя ваше такое убогое мышление - Украина будет продолжать влачить жалкое существование. А украинский народ будет продолжать как и прежде голосовать ногами в Россию и в Европу, лишь бы подальше от \"свободной, демократичной\" Украины.

Любую статью надо оценивать не по фантазиям продался/ не продался, а по содержанию самой статьи. Но вы это сделать не можете, так как ответить конструктивно тому же Луневу - вы не в состоянии. Вы ничего не можете противопоставить его аргументам. (Единственную попытку пожалуй из всех вас, сделал Историк и то как то кисловато.)

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
09:40 07.03.2010
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Равноправие это когда мы вам по рыночным за газ, а вы нам за транзит и за оренду базы в Севастополе. Это в российской голове укладывается?
quoted1

Так в российской голове это укладывалось давно. А вот вбить это в украинские головы и другие - стоило больших усилий.

Прекрасно помню, как Прибалты орали про экономическую блокаду. А Украинцы про то, что цены на газ неимоверно завышены, что цена политическая, что газ россия получает за копейки, что скупает в Туркмении и какого черта нам продает с такой наценкой и многое, многое, многое другое......

Признаю, что сейчас, а фактически только недавно вы, а точнее некоторые, стали прозревать и начинать понимать, что даже если газ к нам бесплатно инопланетяне завозят - это сугубо наше дело за сколько его продавать.
На понимание такой простой мысли - вам потребовалось около 20 лет.
> ...за оренду базы в Севастополе
quoted1

Не понял причем здесь база в Севастополе? Есть договор, насколько помню - там все прописано. В 2017 году - если не нравиться договор не продляйте или продляйте с предложением других условий. А пока об этом забыли и тихо сидите до 2017 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


09:58 07.03.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> ответить конструктивно тому же Луневу - вы не в состоянии.
quoted1

Вы, сударь откуда рухнули?
С каких это радостей я должен \"конструктивно отвечать\" убогому хаму и отморозку, который просто вульгарно и брутально оскорбляет меня и мою страну.
Это на такие пассажи я должен \"отвечать конструктивно\"?

«не вызвать бунтов украинских аборигенов - должно заботить власти «незалежной»
«Украина всё ещё пытается пыжиться и вставать в горделивую позу Кисы Воробьянинова из «12 стульев». Её еще распирает от значимости своей «независимости».
«Трудно представить, что может «выцыганить» Украина у Запада»
«Россия отпустила Украину на все четыре стороны, но оказалось, что киевской блуднице идти попросту некуда.»
«Мне трудно достойно оценить всю глубину украинского легкомыслия»

Единственный конструктивный ответ на хамство — табуреткой по голове, как заповедовал нам Шукшин.
Кстати, размещать такое дурно пахнущие откровения на этом форуме — тоже хамство.
А о жизни в Украине я сужу, прежде всего, по себе, своим родным, родственникам, друзьяи и знакомым, а не по статьям проституирующих хамов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
10:50 07.03.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>С каких это радостей я должен \"конструктивно отвечать\" убогому хаму и отморозку, который просто вульгарно и брутально оскорбляет меня и мою страну.

Прекратите хамить, Брамис и не оскорбляйте Лунева.

>Это на такие пассажи я должен \"отвечать конструктивно\"?

Вы никому ничего не должны. Тем более и не в состоянии ответить конструктивно. Не можете. Сочувствую вам.

>...........
Развернуть начало сообщения


> «Трудно представить, что может «выцыганить» Украина у Запада»
> ..................
> «Мне трудно достойно оценить всю глубину украинского легкомыслия»
quoted1

Вот то что я здесь привел из вашего поста: однозначно НЕ является хамством. А является достаточно точным сравнением с текущей ситуацией на Украине.
Остальное, что вы привели, -в данном случае просто эпитеты Лунева.

Если же убрать или перефразировать не понравившиеся вам эпитеты, то всю ситуацию Лунев обрисовал достаточно четко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
10:54 07.03.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>А о жизни в Украине я сужу, прежде всего, по себе, своим родным, родственникам, друзьяи и знакомым,....

Вы можете судить о ней хоть по передаче \"Телепузики\". Ваше право.
Но если кто хочет получить более адекватное представление о жизни в Украине вообщем, надо смотреть статистику трудовой миграции, долги, сальдо, экономические показатели и т.д.

И ситуация в Украине по все пунктам - плачевна. И Лунев с помощью эпитетов это точно и адекватно выразил. Он - молодец.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AcidJazz
AcidJazz


Сообщений: 1156
11:29 07.03.2010
Отличная статья
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
11:30 07.03.2010
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
>Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> \".....Они ведь знают только два формата отношений: холопское услужение и бандитское хамство. Равноправное партнерство с Россией в их головах не укладывается. На их взгляд, ей можно либо цинично продастся с потрохами, либо делать пакости от чистого сердца. ...\"
>Интересно, вы же такой сторонник науки - вот этот бред научно подтверждён? Есть какие-нибудь социологические исследования?

а как еще можно интерпретировать фразу одного здешнего бандеровца -боже храни америку?))) Не, ну чем еще это можно объяснить кроме как холопской лояльностью в хозяину, попытка лизнуть его суровую руку))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
11:31 07.03.2010
Девальвация антироссийского капитала

Президент Украины Виктор Фёдорович Янукович съездил в Москву на встречу с президентом Дмитрием Анатольевичем Медведевым и Владимиром Владимировичем Путиным. Последнему он пообещал до Дня Победы разобраться с героями Украины Р.Шухевичем и С.Бандерой. Путин в ответ бестактно призвал Украину присоединиться к Таможенному союзу с Белоруссией и Казахстаном.

Владимир Владимирович, судя по всему, сознательно поставил Виктора Фёдоровича в неудобное положение. Поскольку проигнорировал заранее обнародованное заявление замруководителя администрации Виктора Фёдоровича – о том, что в Таможенный союз Украина не вступит.

Таким образом, Путин, что важно, нарушил традиции, сложившиеся в отношениях России с бывшими соцстранами – участницами «восточноевропейского проекта». Эти традиции, уходящие корнями ещё в эпоху «друга Гельмута» и «друга Билла», предполагают, что русские должны менять конкретные ценности – вроде газа, электричества и прочих льгот – на хорошее отношение «бывших своих», выражающееся в чём-нибудь символическом. Длительное время постсоциалистические лидеры Восточной Европы воспринимали накопленный в стране «капитал антироссийскости» как валюту, которую можно пользовать бесконечно – и время от времени делать эмиссию.

Например, у Польши есть Катынь, которую можно «раскачивать» и время от времени приглушать. У Украины – голодомор и Бандера с Шухевичем. У прибалтов – национальные комиссии по подсчёту ущерба от «оккупации 1940 года», насчитавшие по многу миллиардов долларов каждая, а также улицы Дудаева, памятники эсэсовцам и тому подобное. Даже Германия в последние годы активно куёт изнасилованных Красной Армией в 1945-м немок.

В этом плане обещания Виктора Фёдоровича про Бандеру находятся вполне в русле традиции: «мы у себя перестаём считать нациста народным героем, а вы нам за это цены снижаете». Ответное предложение Владимира Владимировича наглядно показывает, что эрзац «восстановления отношений» вместо реальных шагов к воссоединению уже не прокатывает.

Любопытно, что аналогичные сигналы из других экс-советских республик поступают уже несколько месяцев как. Особенно в этом смысле старается Латвия. Так, в конце минувшего года избранный мэром Риги (где живет почти половина населения страны) левоцентрист «допустил возможность переименования улицы Дудаева» в подведомственном городе. А министр юстиции, правоцентрист, заявил, что политика в отношении русскоязычного населения «была ошибочной» и «нужно скорректировать её так, чтобы все нации, населяющие Латвию, вместе строили государство». А президент даже отважно решил съездить в Москву на 9 мая.

Но вот что любопытно – российские инвестиции в придавленную кризисом республику в ответ на эти добрые символические шаги всё не идут и не идут. Есть о чём задуматься.
http://www.odnako.org/ru/blogs/2010/03/blog453....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
11:38 07.03.2010
Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это отнюдь не нефть и газ.
quoted2
>конечно же это не нефть и газ, это сталепрокат.. ии.. э все
quoted1

Ты водку чью пьёшь? А, ну да, тебе ж низзя...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


12:32 07.03.2010
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот то что я здесь привел из вашего поста: однозначно НЕ является хамством.
quoted1

В таком случае приходится с сожалением констатировать, что у меня и у Вас диаметрально противоположные представления о хамстве. Что, само собой, делает дальнейшее общение контрпродуктивным и даже невозможным!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
12:39 07.03.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот то что я здесь привел из вашего поста: однозначно НЕ является хамством.
quoted2
>
> В таком случае приходится с сожалением констатировать, что у меня и у Вас диаметрально противоположные представления о хамстве. Что, само собой, делает дальнейшее общение контрпродуктивным и даже невозможным!
quoted1

у вас, судя по количеству черепушек, и с модераторами разное понятие о вежливости и хамстве
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


13:02 07.03.2010
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
> у вас, судя по количеству черепушек, и с модераторами разное понятие о вежливости и хамстве
quoted1

Не собираюсь перед Вами оправдываться, но ради истины, должен уточнить, что мои \"черепушки\" не имеют отношения к хамству. Они навешаны на меня по произволу, уходящим с форума Проходящим...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
13:37 07.03.2010
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> На понимание такой простой мысли - вам потребовалось около 20 лет.
>
>> ...за оренду базы в Севастополе
quoted2
>
> Не понял причем здесь база в Севастополе? Есть договор, насколько помню - там все прописано. В 2017 году - если не нравиться договор не продляйте или продляйте с предложением других условий. А пока об этом забыли и тихо сидите до 2017 года.
quoted1


Ну а вот в вашей голове я вижу не вмещается. То есть вы у нас требовать платить за газ по рыночным ценам можете а мы у вас за аренду нет? Хочу вам напомнить, что и у нас с вами долгосрочный договор был, по 50 американских за тысячу кубов а вы начали рассказывать о переходе на рыночные отношения, формирование цены... ну если это правда то такого же отношения мы можем потребовать и относительно ЧФ. Но если по правде сказать, то пересмотр прежних договоров вы сумели добится путем шантажа в 2006 году. Оставив нас без поставок газа зимой. Тут есть два варианта, или по сути признать факт шантажа или адекватно вашим же аргументам перейти на рыночное ценообразование для аренды земли и объектов под ЧФ.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
14:58 07.03.2010
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Если статья нравиться - О! Это честный журналист, режет правду матку и т.д. и т.п. Если статья не нравится. - продался Рроссии, трехрублевый и т.д.
quoted1
Так у вас такое же мышление - вам понравилось, как человек в статье пишет об Украине, вы её назвали адекватной и точной. Была бы она в другом духе - написали бы, что он пораженец, агент Госдепа или что-то в этом роде.
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
> а как еще можно интерпретировать фразу одного здешнего бандеровца -боже храни америку?
quoted1
Как угодно. Тем более, что это один человек. Или все украинцы/бандеровцы/непатриоты РФ (ненужное вычеркнуть) одинаковые?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Время России на Украине. >>А выход на западные рынки капитала жизненно необходимы нашим олигархам. По сути весь ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия