Удивительно адекватная и точная статья. Написана еще до выборов на Украине. Причем написана в легком, удобочитаемом стиле. Рекомендую к прочтению.
Автор: Сергей Лунев Украина. День Домино
2010 год можно по праву назвать «годом России на Украине» и началом новой эпохи в российско-украинских отношениях. Сегодня модно спорить: что стоит за «приходом» посла Зурабова на Украину? Он человек Путина или Медведева? Зурабов – посол России и этим все сказано. Не вижу я в России «партии Путина» и «партии Медведева». Есть одна партия – Россия, и её государственные интересы. У неё, как и везде, существует разные взгляды разных политических сил по тем или иным вопросам, есть «клубы по интересам», но когда речь заходит об интересах России, все эти выяснения отношений уходят на второй план. Россия не Украина. Виртуально может показаться, что Путин чем-то отличается от Медведева. Только как это отличие выглядит на практике? Хороший полицейский, плохой полицейский? Да кто же не знает смысл этой увлекательной игры на публику?
В свое время Зурабов провел в России жизненно-важные и непопулярные реформы ЖКХ, провел «монетизацию» льгот пенсионерам. Он забрал на себя весь негатив непопулярных решений. Такие «громоотводы» нужны любой власти. Нечто подобное он будет делать на Украине. Нет, он не собирается передавать свой опыт реформирования социальной сферы. «Монетизация» ждет российско-украинские отношения. А как довести уровень цен на проезд, на оплату жилищно-коммунальных услуг, и не вызвать бунтов украинских аборигенов - должно заботить власти «незалежной». С уходом Черномырдина с должности посла РФ на Украине закончился ельцинский период российско-украинских отношений. Смена посла РФ на Украине - действительно знаковое событие для наших стран за весь постсоветский период. Ведь если для России новая история началась в 2000 году с приходом Владимира Путина, то на Украине она начинается в 2010 году с приходом посла Михаила Зурабова.
Украина всё ещё пытается пыжиться и вставать в горделивую позу Кисы Воробьянинова из «12 стульев». Её еще распирает от значимости своей «независимости». Она до сих пор себя мнит крупной фигурой на шахматной доске пана Бжезинского в борьбе Запада против России. На Украине ещё жива идея, будто бы «умное теля двух маток сосет» и можно в очередной раз разыграть «многовекторную комбинацию» президента Кучмы. Нет, нет и нет. Времена изменились. Трудно представить, что может «выцыганить» Украина у Запада? Разумеется, мы не будем рассматривать навязчивую идею Ющенко о ЕС и НАТО. Бред сумасшедшего, на нереальность которого не раз указывали сами члены НАТО и Евросоюза. Допуск украинской продукции на рынки западных демократий столь же эфемерен, да и не спасет Украину. Западу нечего брать с Украины кроме того, что он уже взял. Потому предмет торга отсутствует. При таком раскладе неясно: чем собралась шантажировать Украина власти в Кремле? Ведь плачевное финансово-экономическое положение Украины прекрасно известно России.
21:50 06.03.2010
Россия отпустила Украину на все четыре стороны, но оказалось, что киевской блуднице идти попросту некуда. «Транзитный шантаж» не стоит выеденного яйца, и уже в ближайшее время Киев будет вынужден не только предлагать к продаже газотранспортную систему, но и сильно переживать о тех объемах газа, которые пустит по ней Газпром. Аналогичная ситуация сложится с транзитом грузов из России в Европу по железной дороге и через черноморские порты. Суть в том, что единственная возможность заставить Москву транспортировать грузы по украинскому направлению - это продать ей транспортную систему, в том числе сами порты и железную дорогу (надо дорого просить). В противном случае, Киев будет терпеть постоянные убытки от этой «государственной собственности». Потому хорошо продать «достояние республики» становится главной заботой и проблемой самой украинской власти в ближайшую пятилетку. Без «доли» в украинской транспортной системе Москва будет делать все, что бы ни один цент с транзита не попал в украинскую казну. Это очевидно каждому, кто хоть раз сталкивался с любым, даже небольшим, бизнесом. Россией сегодня правят прагматичные «бизнесмены», менеджеры которых меряют одним мерилом: прибылью вверенных отраслей. Неужели опыт взаимоотношений с «Газпромом» прошел даром для Украины? Или регулярные торговые войны России с Беларусью ничему не научили? Для огромной госкорпорации, каковой, по сути, является современная Россия, нет никакой разницы между «братским белорусским» народом и «не очень братским украинским». Если кто-то думает, что изменив отношения, можно добиться каких-то преференций - он глубоко ошибается.
Мне трудно достойно оценить всю глубину украинского легкомыслия, когда политики надеются «порешать» какие-то вопросы в кремлевских коридорах в духе 90-х годов. Руководителем проекта «Северный поток» стал бывший канцлер Германии Герхард Шредер. Неужели на Украине до сих пор считают, что бывший канцлер «продался москалям»? Дело ведь не в персоналиях и гонорарах, а в том, что Шредер является представителем влиятельнейших экономических кругов Германии в совместном проекте. Не он пошел «служить» Кремлю, а немецкий бизнес и российский бизнес наладили политико-экономическое сотрудничество. Трудно объяснить больным людям, одержимым навязчивыми идеями, в чем тут разница. Они ведь знают только два формата отношений: холопское услужение и бандитское хамство. Равноправное партнерство с Россией в их головах не укладывается. На их взгляд, ей можно либо цинично продастся с потрохами, либо делать пакости от чистого сердца.
При Борисе Ельцине «вопросы» решали «под водочку» на свежем воздухе. Во времена Путина традиции изменились. В России сегодня пьют чай - и то после того, как «успешные менеджеры» сделали всю черную работу. Таким образом, можно констатировать еще один факт: пока Украина «сжигала мосты» с Российской Федерацией, последняя строила мосты в Европу без Украины. Не Украина «независима» от России, имперского центра, а Россия и имперский центр независим от своей окраины. Я понимаю недоумение «свидомых» по этому поводу, ведь в их концепции Россия должна грабить Украину. По их мнению - так было всегда, и Россия к этому будет стремиться вечно! Как недоразумение выглядит блеяние ряда украинских политиков о том, что Россия устраивает Украине торговые войны. Вы же должны брать нашу продукцию! Увы, концепция изменилась. Никто, никому и ничего не должен. Товар – деньги. Нет денег, переходим на бартер.
21:51 06.03.2010
В реальности более всего от украинской независимости стала выигрывать сама Россия. Первое десятилетие после распада она несла значительные потери от разрыва торгово-экономических связей с Украиной (процесс взаимный), но сегодня она начинает получать от этого прибыли. С точки зрения российских корпораций (несомненно, влияющих на внешнюю политику) Украина лишняя деталь в их бизнесе. Они могут без особых проблем поглотить недостающие элементы, в виде необходимых предприятий, на абсолютно законных основаниях, вплоть до «захода» на Украину через западные корпорации, тесно связанные с российским бизнесом. Тесное сотрудничество России и Украины в экономической сфере будет скорее политическим решением, нежели вызвано практической пользой для российского бизнеса. Он как раз не нуждается в украинских конкурентах, сбивающих цены на российском и мировом рынке продукции.
За 20 лет Украина так и не поняла, что не было никакой независимости. Пустая формальность с фиктивными внешними признаками. Как досталась стране «незалежность» без единого выстрела, так и уйдет. Как перекрашивалась партийно-хозяйственная номенклатура из КПСС в украинских националистов, так будут и нынешние перекрашиваться в «друзей России». Это неизбежно. Вопрос - насколько это будет происходить болезненно для страны. Кто-то посчитал, что в 2004 году была «оранжевая революция». Кто-то до сих пор так считает. Это чушь. Настоящая революция на Украине впереди и произойдет она, прежде всего, в сознании самих граждан. В переоценке своей истории, своего места в мире и отношения к самим себе. .......
Полный текст:
21:53 06.03.2010
Особенно точно подмечено в статье про украинцев:
\".....Они ведь знают только два формата отношений: холопское услужение и бандитское хамство. Равноправное партнерство с Россией в их головах не укладывается. На их взгляд, ей можно либо цинично продастся с потрохами, либо делать пакости от чистого сердца. ...\"
Точнее не скажешь. Пять баллов!
21:55 06.03.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> \".....Они ведь знают только два формата отношений: холопское услужение и бандитское хамство. Равноправное партнерство с Россией в их головах не укладывается. На их взгляд, ей можно либо цинично продастся с потрохами, либо делать пакости от чистого сердца. ...\"
Интересно, вы же такой сторонник науки - вот этот бред научно подтверждён? Есть какие-нибудь социологические исследования?
22:03 06.03.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Интересно, вы же такой сторонник науки - вот этот бред научно подтверждён?
Уважаемый, не надо путать политику с наукой. Это - Разные сферы.
А в данном случае - это мнение политобозревателя Сергея Лунева. И я с этим мнением - согласен. Так как опыт общения с украинцами и на этом форуме - лишь подтверждает моё мнение. И моё мнение сформировано под влиянием - моего ОПЫТА общения с украинцами. Понятно изъяснил?
22:05 06.03.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> А в данном случае - это мнение политобозревателя Сергея Лунева. И я с этим мнением - согласен. Так как опыт общения с украинцами и на этом форуме - лишь подтверждает моё мнение. И моё мнение сформировано под влиянием - моего ОПЫТА общения с украинцами. Понятно изъяснил?
Ага, очень понятно. Пообщавшись с несколькими украинцами вы решили, что все украинцы такие.
22:31 06.03.2010
Статья ХАМСКАЯ!
На благо отношений народов Украины и России - не идет!
Да и белорусов тоже!
23:35 06.03.2010
Забавно. Читая статью, начинаешь думать, что в действительности на северо-востоке Евразии существует нечто большее, чем ареал скважины нелепых размеров... Ну да Бог с ним, с Луневым этим. Человек на службе, пишет то, что заказали. В конце концов все эти имперские амбиции нужны только для того, чтобы продлить нынешнее состояние северо-восточной Евразии еще на какое-то время. В идеале — пока не опустеет скважина. Все ведь понятно... Пусть пишут...
00:00 07.03.2010
\"Ведь если для России новая история началась в 2000 году с приходом Владимира Путина, то на Украине она начинается в 2010 году с приходом посла Михаила Зурабова.\" Это так в Москве решили?
Украина не мнит. Она реально одна из самых больших стран региона. И хотя бы по этому имеет и будет иметь влияние. А с Запада ничего выциганивать не нужно, уже теперь треть украинского товарооборота с странами ЕС. И это отнюдь не нефть и газ. Нужда в товарах обоюдная, правда не в нашу пользу(больше импортируем). А выход на западные рынки капитала жизненно необходимы нашим олигархам. По сути весь украинский крупный бизнес больше ориентирован на Мировые рынки чем на российский. Это вам придется чем-то ублажать их а не им, им объективно выгоднее сотрудничать с Западом.
Вы можете строить хоть десятки портов на Черном Море и Ж\\Д к ним. если будете в этом иметь выгоду. Пока половина ваших грузов идет через украинскую инфраструктуру и особого рвения в строительстве своей, вернее расширении пропоскной способности своей, не наблюдается. А если есть желание трубы
\"Они ведь знают только два формата отношений: холопское услужение и бандитское хамство. Равноправное партнерство с Россией в их головах не укладывается. На их взгляд, ей можно либо цинично продастся с потрохами, либо делать пакости от чистого сердца.\" а вот это уже перебор, зачем перекладывать свою идеологию на нас? Ведь именно стройка дамбы к Тузле было этим самым хамством, а хлопское услужение ожидалось в ЕЭП? Равноправие это когда мы вам по рыночным за газ, а вы нам за транзит и за оренду базы в Севастополе. Это в российской голове укладывается?
Уход незалежности, распад Украины... Крым Севастополь и медные трубы... Востановление империи, мирового влияния... Мечты, мечты как они прекрасны
00:16 07.03.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> И это отнюдь не нефть и газ.
конечно же это не нефть и газ, это сталепрокат.. ии.. э все
00:32 07.03.2010
Airaleais писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это отнюдь не нефть и газ.
>конечно же это не нефть и газ, это сталепрокат.. ии.. э все
Да. Но все же это на порядок выше уровень обработки. Это в конце-концов производство а не добыча. Улавливаете разницу? Тем более что не эдиным металлом... может для вас это будет неожиданностью но и услуги экспортируются, среди которых и програмное обеспечение, а это уже паростки постиндустриальной экономики.
00:41 07.03.2010
господи какие страсти трехрублевому журналюге проплатил мид россии статейку-и такое бурление
00:45 07.03.2010
grover писал(а) в ответ на :
> господи какие страсти > трехрублевому журналюге проплатил мид россии статейку-и такое бурление
Я тут в нете бегло просмотрел его другие пасквили — все на одну тему! О нас с вами. Видать, Лунев — штатный \"спец\" по Украине...
01:20 07.03.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> А в данном случае - это мнение политобозревателя Сергея Лунева.
> А выход на западные рынки капитала жизненно необходимы нашим олигархам. По сути весь украинский крупный бизнес больше ориентирован на Мировые рынки чем на российский. Это вам придется чем-то ублажать их а не им, им объективно выгоднее сотрудничать с Западом.
Так в статье идёт разговор как раз об ориентации украинских производителей на Россию, да и сами \"производители\" скорее всего буду российскими. Оставшийся бизнес. может быть и будет больше ориентироваться на Европу, да вот будет ли Европа ориентироваться на Украину? Вопрос больше риторический.
Удивительно адекватная и точная статья. Написана еще до выборов на Украине. Причем написана в легком, удобочитаемом стиле. Рекомендую к прочтению.
Особенно точно подмечено в статье про украинцев:
