Хочу развернуть ранее высказанные мысли о китайской угрозе, выложенные в теме. Так как на форуме есть несколько тем, посвященных этому вопросу, дабы не клонировать свои посты, продолжу в этой ветке. Многие участники воспринимают слово “угроза” именно в плане военной агрессии, а так как прямой военный конфликт между Россией и Китаем в ближайшие годы гипотетичен, ошибочно принижают значение этой самой китайской угрозы. Мол, проблем с НАТО и США хватает, какой-там Китай. Даже есть тема: “Пятая колонна специально запугивает Китаем”. Позвольте категорически не согласиться с данным утверждением. Геостратегические интересы США, Китая и ЕС по отношению к Центральной Азии, российской Сибири и Дальнего Востока, совпадают и отвечают их интересам и аппетитам. Почему? Чтобы ответить на этот вопрос, рассмотрим сначала притязания Китая и насколько они реальны. Демографические проблемы Китая, требуют экстенсивных решений. Проблемой является не столько рост населения , его худо-бедно, можно контролировать а наличие и рост “излишнего” населения. Огромная масса китайских крестьян лишаются земли из-за роста промышленности и ухудшения экологических условий. Темпы урбанизации намного меньше темпов обезземеливания, или отрыва от средства производства. В ближайшие годы ожидается наплыв 200 миллионов крестьян, лишившихся хозяйства. Эту огромную массу Китай не в силах физически \\будь там гениальнейшее правительство\\ переобучить, адаптировать, расселить, дать работу. Следовательно будет нарастать социальная напряженность внутри Китая. А как известно из истории внутреннее напряжение снимается экспансией во вне. После мегазатратной Пекинской олимпиады, на фоне мирового кризиса социальная напряженность в Китае растет, хотя властям удается замалчивать этот факт. Есть два направления экспансии: Северное и Южное. И тут есть два варианта: • Северное направление – стратегическое, политика здесь рассчитывается на многие годы вперед. Вплоть до следующего столетия. Пока что ни Монголии \\увы, как самое слабое звено в цепи северных соседей Китая\\, ни Среднеазиатским странам, ни тем более России, какая-либо военная конфронтация не угрожает. Хотя в наше время ни от чего зарекаться не стоит. Здесь применяется тактика ползучей аннексии: экономическая зависимость, трудовая эмиграция \\особенно в малозаселенном Забайкалье и ДВ\\, создание прокитайского лобби во властных структурах. Монголия в плане иммиграционной политики,осознавая прямую опасность, придерживаются более жестких ограничений. Насколько долго удастся “выдержать марку”, пока не берусь судить.Нельзя не отметить такой фактор, как незаметное внедрение китайской культуры. Для большой России это может быть незаметный фактор, но как ни странно, у маленьких наций культурный иммунитет выше. Инстинкт самосохранения этноса тем более у степных кочевников, веками воевавших с Китаем выше. Но замечу, что количество межэтнических браков в приграничных областях Росси неуклонно растет, как и популярность китайской кухни, других элементов культуры. Ну и само собой, наращивание военного потенциала в этом регионе, как веский козырь китайской “северной” политики. Далее, принцип “разделяй и властвуй” в мировой политике никто не отменял. Не исключено, что Китай в направлении на Север применит ее. Причем тут им поможет как раз Запад. Не секрет, что в регионе наиболее “демократизована” по западному образцу именно Монголия. Если с помощью политтехнологв “украинизировать” Монголию, максимально ухудшить отношения с Россией, тот же Запад продаст нас с потрохами Китаю же. “Аншлюс”, пусть не де-юре, но де-факто состоится. Пока что “оранжевую революцию” в Монголии воплотить не удалось. Хотя были попытки. Но что России до Монголии? Это я предвосхищаю комментарии типа “вечно мы на шее таскаем всяких...”, “сдать Монголию Китаю и дело с концом”. Сама Монголия Китай не интересует. Тут главное – продлить фактическую границу с Россией еще на 1500км, получив стратегический плацдарм на всю Сибирь. Кстати говоря об экспансии, имеется в виду не заселение миллионов китайцев, хотя армия мигрантов тоже будет. Тут главная фишка – получение контроля над регионом с богатейшими сырьевыми ресурсами и промышленным потенциалом. Ради реальных триллионов Китай и Запад запросто поделят Россию. После Монголии и Средней Азии. Так что в геополитических раскладах в регионе, мы в одной лодке. Мы заинтересованы в сильной России, Россия заинтересована “не сдавать” нас. По-моему разумно и взаимовыгодно. Мы вам буфер, вы нам – тылы. • Южное направление экспансии – Юго-Восточная Азия, Тайвань. Так как в регионе экономический потенциал давно поделен и переделен, казалось бы Китаю нет выгоды туда соваться. Но это на первый взгляд. Вы наверное заметили, что время от времени Китай и США выполняют ритуальную пляску по сюжету: “Мы ссоримся из-за Тайваня”. Вот и недавно было адажио. Не спешите радоваться,что нас оставят в покое, серьезных разногласий между Китаем и США нет и не будет в обозримом будущем. Все это делается, чтобы помочь Китаю “выпустить внутренний пар”. Ничто не консолидирует общество, как образ врага. Американцы смеют снабжать оружием Тайвань? Все мобилизуются и готовятся дать отпор. С другой стороны, “северная политика” – вопрос будущего, а внутреннее напряжение нужно снимать сейчас. В идеале, ни Китай, ни США не против маленькой победоносной войны на юге. Опять-таки можно частично решить проблему лишних крестьян. Хоть звучит цинично, но мировая политика вообще апогей цинизма. Но пока не вытанцовывается. Поживем – увидим. При любом раскладе и США, и Китай в выигрыше. Пар спустили, да и денег заработали на поставках оружия. И наконец о нерушимой дружбе Пекина – Вашингтона- Брюсселя. Она спаяна самым крепким металлом - золотом. Но прежде следует сказать, что ни у США, ни у Европы нет глобальной проблемы пересения жизненного пространства. Делить им совершенно нечего. У каждого свой очерченный ареал притязаний и сфер влияния. Чего не скажешь о граничащих с Китаем странах. Кроме того они тесно интегрированы в единый экономический рынок. Китай №1 кредитор США, а все крупное западное производство давно переехало в Китай. Они вместе ковали то, что называют теперь “глобализацией”, новым мировым порядком, где нет места не только маленьким, бедным странам, но и сильной, непослушной России. В случае конфронтации России и Китая, европейцы под шумок удовлетворят территориальные амбиции \\напр. аншлюс Румынии и Молдовы\\, вплотную окружив Россию на Западе НАТО, а США, как всегда наживутся, снабжая все стороны чем угодно, и при случае еще больше укрепятся на Ближнем и Среднем Востоке, от Ирака до Афганистана. Так что никаких иллюзий насчет аппетитов Пекина и возможности союзничества с Западом в данном вопросе не может быть. По крайней в мере, в этом веке.
Тогда Китаю надо бояться Непала. Территории у него меньше, чем у Китая в 70 раз, а населения меньше всего в 8 раз. Или Японии. Территории у Японии меньше чем у Китая в 50 раз. А население меньше всего в 10 раз.
> > > Тогда Китаю надо бояться Непала. Территории у него меньше, чем у Китая в 70 раз, а населения меньше всего в 8 раз. Или Японии. Территории у Японии меньше чем у Китая в 50 раз. А население меньше всего в 10 раз. quoted1
>> >> Тогда Китаю надо бояться Непала. Территории у него меньше, чем у Китая в 70 раз, а населения меньше всего в 8 раз. Или Японии. Территории у Японии меньше чем у Китая в 50 раз. А население меньше всего в 10 раз. quoted2
Но вы-то делаете то же самое сравнение. Раз в Китае много народу, а на нашем Дальнев Востоке мало, значит - делаете вывод вы - Китай хочет напасть на Россию. Логика, разумеется, маловменяемая. Но это ваша логика. Я лишь показал ее узость.
>>> >>> Тогда Китаю надо бояться Непала. Территории у него меньше, чем у Китая в 70 раз, а населения меньше всего в 8 раз. Или Японии. Территории у Японии меньше чем у Китая в 50 раз. А население меньше всего в 10 раз. quoted3
> > > Но вы-то делаете то же самое сравнение. Раз в Китае много народу, а на нашем Дальнев Востоке мало, значит - делаете вывод вы - Китай хочет напасть на Россию. Логика, разумеется, маловменяемая. Но это ваша логика. Я лишь показал ее узость. quoted1
> > > Тогда Китаю надо бояться Непала. Территории у него меньше, чем у Китая в 70 раз, а населения меньше всего в 8 раз. Или Японии. Территории у Японии меньше чем у Китая в 50 раз. А население меньше всего в 10 раз. quoted1
А Вам известно,что в Японии живёт народа больше чем в России?
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
> Поговорил бы(по дружески) о путях развития наших стран,спросил:зачем Китай так > наращивает свои наступательные вооружения,зачем два мощнейших округа , > которые должны противостоять \"большому брату\" так сильно модернизируются? quoted1
А зачем спрашивать и выставлять себя ИДИОТАМИ (так они Вам и ответили правду). Повторю ещё раз - с Китаем необходимо сотрудничать и очень тесно, может быть вплодь до создания единого государства или СОЮЗА государств, но это процесс очень долгий. А пока у России нет уверенности в истинных целях КНР( аналогично и у КНР в отношении России), мы просто ОБЯЗАНЫ держать за Уралом войск столько, сколько их реально необходимо для ПРЕСЕЧЕНИЯ возможной агрессии. А то, что сегодня ПРЕЗИДЕНТ и его команда делают с Российской армией может в итоге поставить Россию в такие условия, что только ДУРАК у неё не оттяпает кусочек земли.
И всех соседей спросить сколько те планируют у нас территорий оттяпать? Читаю всё это и удивляюсь... В нашей стране сейчас нет единства, каждый тянет одеяло на себя, при таком раскладе страна не может долго существовать как целое государство, а вы ищете внешних врагов... В данный момент мы сами себе враги, ну а соседям только и остаётся, что не растеряться и успеть подобрать отваливающиеся обломки. Поэтому нам в первую очередь нужно думать как самим сохранить своё государство в целости и не доставить лишней головной боли соседям.
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на сообщение:
> И потом. Меня например ни чуть не скорбляет, если от нашего сотрудничества Китай выиграет больше, чем мы. Это же наше решение поддерживать с Китаем добрососедские отношения. Нас к этому никто не принуждает. А вот уступка России США по Ирану лично мной была бы воспринята как слабость, как отступление. > > По мне пусть лучше Иран обзаведется ядерным оружием, чем там будут хозяйничать америкосы. quoted1
Ну да , типичная логика единоросса , лучше пусть аятоллы шарахнут по нам ядерной бомбой , но только пусть в Иране не будет пендосов
Далее по теме , ехать Медведеву никуда не надо , а пора начинать заново укреплять Дальний Восток в военном плане , всем умным людям и так понятно , Китай , враг №1 для России .