> Экипаж, Украину украинцы оккупировали, вот в этом и весь абсурд. В Кремле также восседали украинцы. А революцию делали жвиды с Украины. Поэтому обдумай эти факты детально. quoted1
Ты о том, что в рядах красных, служили украинцы? Ну их могли например просто расстрелять, за отказ подчинится советскому правительству... Да и предателей во всех нациях хватает, но по по большей части, людьми двигал страх за свою семью, которую коммунисты немедленно ликвидируют, если ты откажешься исполнять их условия.
Я знаком с версией, что украинцы специально в Россию выслали всех евреев, дабы совершить переворот, а затем, без суеты, вернуть все свои земли и выйти из состава СССР, однако им помешала война... А сколько украинцев было в кремле? да и украинцы ли они были на самом деле?
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> ...но украинские националисты, провели блестящий военный маневр, натравив столкнув одного с другим, а затем разом ударили по обоим, великолепная тактика quoted1
Это как шутка про боксёра, который подставляя себя под ударя противника его тем самым \"измождал\" Важен результат, господин ЭЗС, а результат для бандеровцев плачевен. История за такую \"тактику\" влепила им \"2\". И вспомнили их совсем недавно на Украине лишь потому, что других \"национальных\" героев, кагбэ, нет Так что, как говорится, на безрыбье и рак - рыба. А перекосы в стратегии этих молодчиков велеколепно поправит СМИ.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Так благодарите этих отчаянных парней, они Россию, от чеченцев спасали! quoted1
Каким образом? Очень хочется узнать, на сколько Вы извратите факты...
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, большевиков я презираю, а уважаю людей, чести и несокрушимой воли, как Степан Бандера например quoted1
Странная избирательность. В таком случае, среди большевиков тоже были люди с \"несокрушимой волей\". Так что не надо про волевые характеристики Бандеры.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Я знаком с версией, что украинцы специально в Россию выслали всех евреев, дабы совершить переворот, а затем, без суеты, вернуть все свои земли и выйти из состава СССР, однако им помешала война...А сколько украинцев было в кремле? да и украинцы ли они были на самом деле? quoted1
Вы логики, случаем не у Крефа учились? Хотя... его мысли постройнее будут...
> Это как шутка про боксёра, который подставляя себя под ударя противника его тем самым \"измождал\" > Важен результат, господин ЭЗС, а результат для бандеровцев плачевен. История за такую \"тактику\" влепила им \"2\". И вспомнили их совсем недавно на Украине лишь потому, что других \"национальных\" героев, кагбэ, нет Так что, как говорится, на безрыбье и рак - рыба. А перекосы в стратегии этих молодчиков велеколепно поправит СМИ. quoted1
Я не вижу ни чего смешного в том, что у людей не было ни какого выбора. История СССР может ставить что угодна, все равно ее ни кто не признает, кроме пары кремлевских наследников, а мы будем следовать согласно той истории, которая была на самом деле.
Героев в Укране хватает, уж поболее чем в России, славящей красный террор и имперских эксплуататоров.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так благодарите этих отчаянных парней, они Россию, от чеченцев спасали! quoted2
>Каким образом? Очень хочется узнать, на сколько Вы извратите факты... quoted1
Сегодня любой русский, ненавидит чеченца, ненавидит Кадырова, еще недавно призывавшего резать русских пачками, а теперь получающий с них дань, что бы гордый войнах не претворил свои заявления в жизнь. Так вы еще спрашиваете за кого боролся тот десяток унсовцев? Я вам подсказываю, за то, что бы русский не боялся чеченца и не выплачивал ему дань.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, большевиков я презираю, а уважаю людей, чести и несокрушимой воли, как Степан Бандера например quoted2
>Странная избирательность. В таком случае, среди большевиков тоже были люди с \"несокрушимой волей\". Так что не надо про волевые характеристики Бандеры. quoted1
Конечно были, только дело в том, на что направлять свою волю...
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я знаком с версией, что украинцы специально в Россию выслали всех евреев, дабы совершить переворот, а затем, без суеты, вернуть все свои земли и выйти из состава СССР, однако им помешала война...А сколько украинцев было в кремле? да и украинцы ли они были на самом деле? quoted2
>Вы логики, случаем не у Крефа учились? Хотя... его мысли постройнее будут... quoted1
А вы очки не пробовали носить? В моем послании сказано, что я СЛЫШАЛ ВЕРСИЮ!
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не вижу ни чего смешного в том, что у людей не было ни какого выбора. quoted1
А я вижу. Я прекрасно вижу, какой выбор сделали эти \"герои\" - они вступили в сговор с немцами, тем самым автоматически став предателями. Предателями, кстати, украинцев, по скольку батальоны SS сжигали деревни с их земляками. И сколько же их теперь можно \"оттирать\", ведя пустопорожнюю дисскуссию, что не все они из одного д***ма слеплены?
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Сегодня любой русский, ненавидит чеченца, ненавидит Кадырова... quoted1
Вот только не надо громких слов, да ещё от имени \"любых русских\". Никакой ненависти к чеченскому народу в России нет.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вы еще спрашиваете за кого боролся тот десяток унсовцев?Я вам подсказываю, за то, что бы русский не боялся чеченца и не выплачивал ему дань. quoted1
А я Вам скажу, что эти отморозки приехали утолить свою жажду крови, как правило свойственную людям подобного типа.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> В моем послании сказано, что я СЛЫШАЛ ВЕРСИЮ! quoted1
Видел, видел, не переживайте. Но вменяемый человек, на мой взгляд, постеснялся бы озвучивать такую чушь.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
Хватает? Да большинство из них крайне неоднозначные личности... И посмотрите, кого в период Ющенко героизировали - всех поголовно, кто боролся с Советами. Такое впечатление, что уже ни литераторов, ни космонавтов, ни строителей ни солдат (служивших в РККА) на Украине небыло и нет. Такими людьми сейчас на Украине \"гордиться\" не принято...
> А я вижу. Я прекрасно вижу, какой выбор сделали эти \"герои\" - они вступили в сговор с немцами, тем самым автоматически став предателями. Предателями, кстати, украинцев, по скольку батальоны SS сжигали деревни с их земляками. И сколько же их теперь можно \"оттирать\", ведя пустопорожнюю дисскуссию, что не все они из одного д***ма слеплены? quoted1
Главным союзником Гитлера был СССР, который в нарушение всех норм, после начала Второй Мировой, продолжил массово поставлявший ему все необходимые ресурсы и средства, в.т.ч и запрещенные, международной конвенцией о торговле с Германией... Сотрудничали с Нацистами практически все государства Европы, но в России принято вспоминать только об украинцах, которые в отличии от безголового руководства СССР, воспользовались помощью Гитлера и лишь затем вступили с ним в боевые действия... к чему привела глупость сталина, мы все хорошо помним.. Та какие еще есть претензии к УПА? Вы пытаетесь спорить на исторические вопросы, совершенно не зная истории, это будет для вас парадоксально, но нигде, кроме России, ни кто уже больше не верит старым советским мифам о злых бандеровцах, снимите наконец и вы шоры!
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня любой русский, ненавидит чеченца, ненавидит Кадырова... quoted2
>Вот только не надо громких слов, да ещё от имени \"любых русских\". Никакой ненависти к чеченскому народу в России нет. quoted1
Вы с русскими давно разговаривали?
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вы еще спрашиваете за кого боролся тот десяток унсовцев?Я вам подсказываю, за то, что бы русский не боялся чеченца и не выплачивал ему дань. quoted2
>А я Вам скажу, что эти отморозки приехали утолить свою жажду крови, как правило свойственную людям подобного типа. quoted1
Ну и что? Утопили, дальше что? Вам напомнить, куда ездили такие же русские любители пострелять?
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> В моем послании сказано, что я СЛЫШАЛ ВЕРСИЮ! quoted2
>Видел, видел, не переживайте. Но вменяемый человек, на мой взгляд, постеснялся бы озвучивать такую чушь. quoted1
Не большая, чем ваши басни об украинцах, которых вы даже не знаете.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>Хватает? Да большинство из них крайне неоднозначные личности... И посмотрите, кого в период Ющенко героизировали - всех поголовно, кто боролся с Советами. Такое впечатление, что уже ни литераторов, ни космонавтов, ни строителей ни солдат (служивших в РККА) на Украине небыло и нет. Такими людьми сейчас на Украине \"гордиться\" не принято... quoted1
Да нет, вам просто не сообщают о том, что в Украине героизировали массу литераторов о которых в СССР даже не каждый украинец и слышал. О героизации козачества вам не говорили? Тем не менее, это культ не меньший чем УПА. А вспомним древнюю Русь, да каждый украинец почитает Ярослава Мудрого, не меньше чем Богдана Хмельницкого! Королев, Булгков - даже эти украинцы с российскими фамилиями в чести в современной Украине и это только ваша проблема, что вы об этом ничего не знаете, ибо не велено вам знать пока еще правды.
Продолжая Ваш способ риторики скажу: СССР НИКОГДА не сотрудничала с Германией, находясь с ней в состоянии войны. Украинские националисты сотрудничали. Так понятнее? Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы пытаетесь спорить на исторические вопросы, совершенно не зная истории... quoted1
Ну да, уж... Куда мне. Я б в историки пошёл, пусть меня научат!
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> это будет для вас парадоксально, но нигде, кроме России, ни кто уже больше не верит старым советским мифам о злых бандеровцах, снимите наконец и вы шоры! quoted1
И Вы это говорите на фоне яростных дисскусий по поводу УОН-УПА? Слушайте, в Калуге, видимо, застойные времена ещё не закончились?
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам напомнить, куда ездили такие же русские любители пострелять? quoted1
А я разве защищаю русских волонтёров-отморозков? Они из того же де**ма, что и украинские.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Не большая, чем ваши басни об украинцах, которых вы даже не знаете. quoted1
Ну, с \"баснями\" это к Бранко. Он обычно всё документально подтверждал.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> вам просто не сообщают о том, что в Украине героизировали массу литераторов о которых в СССР даже не каждый украинец и слышал. quoted1
Ну, так сообщите. Явите, так сказать, новых героев. А то очень как-то всё обобщённо: дескать есть где-то там и другие... мало всем знакомые. Странные, какие-то герои, прячутся, видете-ли, от благодарных потомков.
>Продолжая Ваш способ риторики скажу: СССР НИКОГДА не сотрудничала с Германией, находясь с ней в состоянии войны. Украинские националисты сотрудничали. Так понятнее? quoted1
СССР, до того как Фюрер решил, что он ему больше не нужен и его можно спокойно опрокинуть, был главным мостовщиком сырья, продовольствия и еще много чего, для Рейха, не смотря на запрет! По сути, Вторую Мировую начала не одна Германия, но и ее лучший друг Сталин с нападением на Прибалтику, Финляндию, Польшу, оккупацией Западной Украины, или быть может вы не слышали о таких не приятных подробностях нашей истории? Что касается украинских националистов, то тут все четко, эти великие люди изучили при помощи нацистов, тактику ведения профессиональной войны, прежде всего диверсионной, запаслись оружием и выиграли время, для сосредоточения сил и дальнейшей борьбы против красных террористов. Да вы и сами уже понимаете, что я прав, только воспитание не позволяет признать очевидное, верно?
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> это будет для вас парадоксально, но нигде, кроме России, ни кто уже больше не верит старым советским мифам о злых бандеровцах, снимите наконец и вы шоры! quoted2
>И Вы это говорите на фоне яростных дисскусий по поводу УОН-УПА? Слушайте, в Калуге, видимо, застойные времена ещё не закончились? quoted1
А Калуга не Россия? Странно, надо проверить флаги на административных зданиях
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам напомнить, куда ездили такие же русские любители пострелять? quoted2
>А я разве защищаю русских волонтёров-отморозков? Они из того же де**ма, что и украинские. quoted1
Ну вот и не надо говорить глупостей, насчет ветеранов УПА, которые защищали свою землю от большевистской-нацистской заразы.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не большая, чем ваши басни об украинцах, которых вы даже не знаете. quoted2
>Ну, с \"баснями\" это к Бранко. Он обычно всё документально подтверждал. quoted1
Верно, пока я не нашел его документы в энциклопедии клинической психиатрии, где это баснописиец черпал свои вдохновения, слово в слово. Ну да ладно, Бранко здесь больше не появится, но вам то следует уже наконец учится мыслить самостоятельно, а то ведь Бранко, не уникален, у него была хорошая советская школа фальсификаторов...
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> вам просто не сообщают о том, что в Украине героизировали массу литераторов о которых в СССР даже не каждый украинец и слышал. quoted2
>Ну, так сообщите. Явите, так сказать, новых героев. А то очень как-то всё обобщённо: дескать есть где-то там и другие... мало всем знакомые. Странные, какие-то герои, прячутся, видете-ли, от благодарных потомков. quoted1
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> ...или быть может вы не слышали о таких не приятных подробностях нашей истории? quoted1
Да при чём тут наша история, если я Вам говорю об украинских националистах? И, потом, я разве говорил что наша история чиста и прозрачна? Не трудитесь на поприще моего просвящения по истории ВОВ. У меня несколько иные об этом представления, не относящиеся к нашему здесь разговору.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касается украинских националистов, то тут все четко, эти великие люди изучили при помощи нацистов, тактику ведения профессиональной войны quoted1
Именно! С помощью нацистов они стали организованной и хорошо вооружённой силой. Разумеется, что немцы всё это сотворили не за красивые глаза Бандеры, а за вполне реальное сотрудничество.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Да вы и сами уже понимаете, что я прав, только воспитание не позволяет признать очевидное, верно? quoted1
Если отбросить патетику, и кое-что добавить (то чего Вы с таким усилием избегаете признать) - а именно - факт сотрудничества УПА с немцами, то в принципе, Вы написали всё верно: и вооружили, и обучили, и указали им с кем воевать.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вот и не надо говорить глупостей, насчет ветеранов УПА, которые защищали свою землю от большевистской-нацистской заразы. quoted1
А глупостей и нет. Моя позиция проста и понятна: отморозки есть везде, но не везде их героизируют.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
Ну и что там есть? Перечень украинских деятелей литературы? Тогда почему же кроме Леси-украинки да Тараса Шевченко украинцы ни кем другим не хвалятся и памятники не ставит? И, потом, в таких случаях нужно приводить не то, сколько хороших людей на Украине (я об этом и сам догадываюсь), а сколько их было награждено президентом. Вот так.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР, до того как Фюрер решил, что он ему больше не нужен и его можно спокойно опрокинуть, был главным мостовщиком сырья, продовольствия и еще много чего, для Рейха, quoted1
А Рейх поставлял нам самое передовое промышленное оборудование, лицензии и много чего ещё, кстати тоже несмотря на запреты и эмбарго. Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
Когда мы вошли на территорию ЗУ, польского государства уже не существовало, в связи с бегством правительства в Румынию. Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> То-то этот \"лучший друг\" фюрера до самоубийства довёл. quoted1
Это лучший друг сам чуть не повесился, когда узнал, что Фюрер его кинул, помню читал где то откровения прислуги, как Сталин выжимал собственные партки, настолько был забит, что боялся показать свое безобразие окружению
> Все как один - союзники Гитлера! То ли дело Англия с Францией - безропотно сдали всю Европу... quoted1
Они не союзники были Гитлеру, потому, он так легко их и отдал, все равно знал, что скоро прийдет за ними... Англичане и Французы тоже пособники, хоть и в меньшей степени, по этому и прикрывали СССР, до самого его распада, но теперь, правда вся всплыла наружу, не приятно, но они жалкие вришки, СССР же это матерый уркаган...
> Когда мы вошли на территорию ЗУ, польского государства уже не существовало, в связи с бегством правительства в Румынию. quoted1
Правительство бежало в Англию, было бы странно бежать прямо в лапы к союзникам Гитлера, когда с одной стороны нацисты, а с другой коммунисты растерзали ее несчастное тело и закрепили эту вакханалию, совместным парадом в Бресте.
> Какой оккупацией? ЗУ вошла в состав СССР на основе плебисцита quoted1
Прописного в кремле, наверно по этому, весь народ Западной Украины, взял в руки оружие и до конца пятидесятых годов, вел героическую борьбу против оккупантов...