> А как бы могла заявить совместная комиссия? Что Украина украла газ и все плохо?
> Это по-Вашему детский сад или счетная палата? > Делаются шаги навстречу украинской стороне, а Вы за это ещё и упрекаете. > Не очень умно.
А когда год тому назад прямым текстом без всяких документов на всю Европу обвиняли нас \"Украина крадет газ\" это что было, тоже шаги на встречу? Какой был экономический смысл, обвинить нас в воровстве, и без всяких разбирательств сразу же закрыть трубу? Смысл был, но чисто политический. задавить наше государство в разгар экономического кризиса. А теперь спустя год начали разбиратся, мол не воровали, тогда следует вопрос, зачем тогда обвиняли и трубу закрыли, что пол-Европы проблемы имели.
>> >> А как бы могла заявить совместная комиссия? Что Украина украла газ и все плохо?
>> Это по-Вашему детский сад или счетная палата? >> Делаются шаги навстречу украинской стороне, а Вы за это ещё и упрекаете. >> Не очень умно.
>
> А когда год тому назад прямым текстом без всяких документов на всю Европу обвиняли нас \"Украина крадет газ\" это что было, тоже шаги на встречу? > Какой был экономический смысл, обвинить нас в воровстве, и без всяких разбирательств сразу же закрыть трубу? > Смысл был, но чисто политический. задавить наше государство в разгар экономического кризиса.
почему без всяких документов?
Независимая международная компания SGS подтвердила факт воровства.
Группа SGS, ведущая свою историю с 1878 года, является мировым лидером и новатором на рынке инспекционных услуг, верификации, тестирования и сертификации. У Группы SGS нет никаких производственных, торговых или финансовых интересов, которые могли бы бросить тень на ее независимость. Безупречная репутация является гарантом ее объективности, честности и непредвзятости.
все эти телодвижения Степашки -приказ сверху. Видать, всеже решили Юльке помочь к выборам.
17:51 29.12.2009
Как бы Вы посоветовали поступить тому же Миллеру, да и Путину тоже на фоне замерзающей Европы, если даже для сбора доказательств незаконного отбора газа, необходимо участие европейских представителей.
Не понял? Так вроде это Путин создал фон замезающей Европы, отключив ей газ, с целью оклеветать руководство Украины.
Молчать в этой ситуации - дело гиблое и пустое.
Пустопорожняя его болтовня, нанесла ущерба имиджу России несоизмеримо больше, чем стоимость якобы пропавшего газа.
Совместная проверка начата и будет закончена лишь в 4 квартале 2010г.
Совместная с кем? Неуж то с международными следственными органами?
Усекли, как все непросто?
Ато..
17:53 29.12.2009
> А теперь спустя год начали разбиратся, мол не воровали, тогда следует вопрос, зачем тогда обвиняли и трубу закрыли, что пол-Европы проблемы имели.
Трубу закрыли, потому что не договорились с ценами на поставки и транзит. Нет договора - нет поставок. Это правильно. А поскольку обязательства по поставкам в Европу у Газпрома, а не у Украины, это ударило по престижу России. Газпром неспособен обеспечить бесперебойный транзит.
18:18 29.12.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> А поскольку обязательства по поставкам в Европу у Газпрома, а не у Украины,
Всё правильно, и поэтому газ направлявшийся в Европу через Украину, никто кроме Газпрома трогать не имел право. И поэтому все ваши доводы о том, что вы не воровали газ в кол-ве 86 млн. куб. м оказавшиеся каким-то чудесным отбразом не в Европе, а в ваших закромах, мягко говоря наивны.
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> это ударило по престижу России
Ага, так сильно ударило, что аж вся Европа быстро начала контракты по обходным Северному и Южному потоку подписывать с Россией, по которым до этого пробуксовка была. Уж кто-бы про имидж заикался но только не Сомали№2...
18:31 29.12.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> все эти телодвижения Степашки -приказ сверху. Видать, всеже решили Юльке помочь к выборам.
А почему Юльку, а не Яныка?
18:37 29.12.2009
Smokan писал(а)
> А когда год тому назад прямым текстом без всяких документов на всю Европу обвиняли нас \"Украина крадет газ\"
Помнится, что официальные лица говорили о \"незаконном отборе газа\". О воровстве писали СМИ. Поэтому Степашка и говорит, что \"прямого\" воровства не было. Было кривое. Но тем не менее воровство.
18:38 29.12.2009
> Всё правильно, и поэтому газ направлявшийся в Европу через Украину, никто кроме Газпрома трогать не имел право.
Трубу из России в Украину напрочь перекрыли, Беня, или ты не помнишь? Не было в трубе никакого газа. Украина жила на запасах, а хорваты с болгарами рубили дровишки в городских парках... Ну вспомни, это было на слуху год назад.
18:49 29.12.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Трубу из России в Украину напрочь перекрыли, Беня, или ты не помнишь? Не было в трубе никакого газа.
Да что тут помнить, все материалы как были опубликованы на официальном сайте председателя правительства РФ, так и продолжают там находиться, только их почему-то украинские СМИ их в упор не видят:
\"Разумеется, что, не имея контракта на поставку газа в саму Украину, «Газпром» с 10.00 1 января 2009 года был вынужден приостановить поставки потребителям в самой Украине. Но речь идет о приостановке поставок только для украинских потребителей. Что же касается потребителей в Западной Европе, то мы не только сохранили, но и увеличили прежние объемы транзита на 20 млн кубических метров в сутки. И 1 января объем транзитируемого через Украину газа составил 326 млн кубических метров. Несмотря на наши неоднократные предложения возобновить переговоры, делегация «Нафтогаз Украины» в Москву так и не приехала. По просьбе «Газпрома», с первых часов после прекращения поставки газа украинским потребителям независимая международная аудиторская компания осуществляла, кстати говоря, и до сих пор осуществляет мониторинг объемов газа на выходе и на входе в газотранспортную систему Украины. Мы сами и международные наблюдатели фиксируем, сколько с нашей территории вышло газа, сколько потом вышло с территории Украины. Все эти объемы, все эти документы у нас есть....\"
18:52 29.12.2009
Еще одно обстоятельство, на которое хотел бы обратить внимание. На нашу просьбу допустить международных наблюдателей до своей газоизмерительной станции Украина в письменном виде (и этот ответ у меня тоже есть) ответила отказом. 2 января «Нафтогаз Украины» официально заявил в письменном виде (документ тоже есть), что начинает отбор 21 млн кубических метров газа из транзитных объемов, якобы, для технологических нужд. При этом действующий контракт однозначно обязывает украинскую сторону обеспечивать транзит технологическим газом из собственных объемов.
Какие вам ещё подтверждения требуются?
18:54 29.12.2009
Ну что же, остается верить заявлениям Газпрома, а не репортажам из Болгарии и Хорватии и прочих европейских стран, а также репортажам украинского телевидения с украинских газокомпрессорных станций, пущенных на реверс - с хранилищ в западной Украине потребителям на восток. Беня, не позорься, не публиукуй липовые отмазки Газпрома от 1 января, чуть позже тот же Газпром стал кричать, что это Украина перекрыла и не впускает газ для Европы, а Нафтогаз отвечал, что у них нет вентилей перекрыть, они на российской стороне. Европа и Украина в начале 2009 года не получали газ вообще.
18:56 29.12.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> Украина не осуществляла несанкционированный отбор российского газа, предназначенного европейским пользователям. > Об этом на пресс-конференции в Москве сказал глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин, сообщает УНИАН.
Москва всегда говорит ПРАВДУ!
19:01 29.12.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> все эти телодвижения Степашки -приказ сверху. Видать, всеже решили Юльке помочь к выборам.
> > А почему Юльку, а не Яныка?
А чем Янык для России лучше?:) Не исключаю, что Юлька у нас на крючке, уж больно контракт она прошлой зимой \"вкусный\" для России подписала. Что это, кроме как не откаты лично ей?:) Но этоо так, домыслы.
19:16 29.12.2009
Я щас скажу,меня свои распнут,но правда дороже Я уверен,что украинские власти воруют газ потому что другими способами зарабатывать не умеют сначала крадут из трубы,а потом впаривают населению по бешеным тарифам
19:25 29.12.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>>> все эти телодвижения Степашки -приказ сверху. Видать, всеже решили Юльке помочь к выборам.
>> >> А почему Юльку, а не Яныка?
> > А чем Янык для России лучше?:) Не исключаю, что Юлька у нас на крючке, уж больно контракт она прошлой зимой \"вкусный\" для России подписала. Что это, кроме как не откаты лично ей?:) Но этоо так, домыслы.
Да я согласный, это все домыслы. Но то что Стипашин сказал что мол Украина газ не воровала год тому назад, я не думаю что много голосов Тимошенко добавит. Если уж помогать то другими методами.
Украина жила на запасах, а хорваты с болгарами рубили дровишки в городских парках... Ну вспомни, это было на слуху год назад.