Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Русско Китайская война...неизбежна?США-Европа-К итай договор о расчленении России.

  Факел
Факел


Сообщений: 704
14:01 12.01.2010
Альт писал(а) в ответ на сообщение:
> Просить прощения, чтобы выжить.
quoted1
Ага, конечно. Так уж прям.Альт писал(а) в ответ на сообщение:
> Поклонение кремляди-вот твоя идея.
quoted1
То что ты написал - чушь собачья, современная власть до добра не доведёт.
Альт писал(а) в ответ на сообщение:
> А ты крыса кремлядская(Кирад,Факел) видимо решил зашипеть мою тему?
quoted1
Я не крыса Кремлядская, а вот ты смахиваешь на сиониста.
Альт писал(а) в ответ на сообщение:
> Остатся ему народом и страной Россией или сгинуть вслед за сгнившей Византией под улюлюкание золотых попов.
quoted1
Разве не ты предлагаешь поделиться территориями? Да уж, патриотизм прёт из всех щелей.
 
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Альт
Настройка


Сообщений: 4694
14:05 12.01.2010
Факел писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве не ты предлагаешь поделиться территориями? Да уж, патриотизм прёт из всех щелей.
>
quoted1

Где же это я предлагаю?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Альт
Настройка


Сообщений: 4694
14:06 12.01.2010
Кремлядь готовит Россию к сдаче.

Китайное стало явным: Путин и Медведев должны уйти 11 января 2010 в 13:21 Автор Андрей Пионтковский

Я могу вам сказать откровенно, что, может быть, не всем даже нравится такого рода стратегическое взаимодействие, которое существует между нашими странами. Но мы понимаем, что это взаимодействие в интересах наших народов, и мы будем его всячески укреплять, нравится это кому-то или нет! (Дмитрий Медведев)

Год назад я опубликовал статью (как неосторожно пообещал, последнюю) на тему, которую я считаю важнейшей для безопасности нашей страны, а точнее - просто для ее выживания в существующих границах.

Я действительно не писал с тех пор о российско-китайских отношениях. Зато о них много и очень аргументированно (об экономических и военных аспектах соответственно) высказывались публично член-корреспондент РАН Алексей Яблоков и заместитель директора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин.

События истекшего года в этой сфере были, по справедливому выражению Храмчихина, \"эпохальными\", и не вернуться к этой теме просто невозможно, несмотря на данное мною обещание.

Последний год нулевых кардинально ускорил динамику наметившихся процессов, сфокусировав все тревожные тенденции прошедшего десятилетия и определив повестку дня следующего.

Для погружения событий 2009 года и их последствий в необходимый исторический контекст позволю себе дать выдержки из некоторых записей прошлых лет (см. врезки на этой странице).

В \"эпохальном\" 2009-м российскому руководству - военному и политическому - пришлось, наконец, высунуть голову из песка. Сделало оно это по-разному, но об этом чуть ниже.

Если учения 2006 года озадачили военных экспертов, то еще более масштабные военные учения \"Куюаэ-2009\" (крупнейшие за 60-летнюю историю КНР) уже не оставили никаких сомнений: НОАК намеренно демонстрирует свою готовность к крупномасштабной сухопутной наступательной операции на территории России.

На этот раз в учениях, проходивших на территории четырех военных округов, участвовали около 50 тысяч военнослужащих сухопутных сил и ВВС, проверялись новейшие системы вооружений и национальная спутниковая навигационная система. Глубина броска общевойсковых дивизий была увеличена с одной тысячи километров (в 2006-м) до двух тысяч.

Ни в Гималаях, ни в Тайваньском проливе, ни в отражении гипотетической атаки США с воздуха и моря подобный боевой опыт китайской армии не понадобится. Как мы и предполагали два года назад, горизонт военно-стратегического планирования КНР очевидно сократился на 10-15 лет - время, отводившееся ранее на военное решение тайваньской проблемы. Перед НОАК стоят уже следующие перспективные задачи.

Для российских военачальников прикидываться и дальше шлангами в угоду политическим установкам стало просто невозможным. Красная Шапочка уже не могла не задать себе вопрос, зачем китайская бабушка отрастила такие длинные зубы.

23 сентября 2009 года на официальном сайте Министерства обороны РФ, размышляя о военных угрозах России на различных стратегических направлениях, начальник Главного штаба Сухопутных войск генерал-лейтенант Сергей Скоков высказал мысль совершенно очевидную и даже банальную, но абсолютно недопустимую для российского официоза в атмосфере последних полутора десятилетий стратегического братания с Китаем и совместной \"борьбы с однополярным миром\":

\"...Если мы говорим о Востоке, то это может быть многомиллионная армия с традиционными подходами к ведению боевых действий: прямолинейно, с большим сосредоточением живой силы и огневых средств на отдельных направлениях\".

Надо полагать, что прежде чем обсуждать подобные перспективы в сети, высшие военачальники детально проинформировали политическое руководство страны о том, что происходит на наших восточных границах.

Наверняка они хотя бы в общих чертах ознакомили национальных лидеров и с официальными доктринальными установками военных теоретиков КНР о \"жизненном пространстве\", которое, как те полагают, \"используется для обеспечения безопасности, жизнедеятельности и развития страны\" и \"для сильных держав далеко выходит за рамки их государственных границ\". А стратегические границы жизненного пространства \"должны перемещаться по мере роста комплексной мощи государства\". Кстати, не с этой ли доктрины и списана ученически медведевская внешнеполитическая концепция \"зоны привилегированных интересов России\". Так, знаете ли, приятно, \"вставая с колен\", порассуждать в концептуальном плане, не имея ничего за душой, о территориях своих соседей как о зоне своих привилегированных интересов.

А каково самим почувствовать себя на чьей-то зоне, если этот кто-то, обладающий второй экономикой мира, многомиллионной армией, заточенной на глубокие сухопутные наступательные операции, и серьезным ракетно-ядерным потенциалом, тоже захочет преодолеть крупнейшую геополитическую катастрофу XIV века – распад Монгольской империи, или для начала хотя бы крупнейшую геополитическую катастрофу второй половины XIX века.

Нет, не прямыми военными действиями, разумеется, а исключительно в духе стратагем Сун Цзы: \"Эффективный контроль, осуществляемый в течение продолжительного времени над стратегическим районом, который находится за пределами географических границ, в конечном итоге приведет к переносу географических границ\". (\"Цзефанцзиньбао\", 10.03.1988, цитата по А. Храмчихину, 2009 год.)

Как справедливо предупреждало Министерство регионального развития РФ (и об этом тоже, видимо, было доложено высшему политическому руководству) в подготовленном им проекте \"Стратегии социально-экономического развития Дальнего Востока, Республики Бурятия, Забайкальского края и Иркутской области на период до 2025 года\", главной \"угрозой\" и \"вызовом\" региону является \"опасность превращения этой территории только в источник энергоносителей и сырья для стран АТР\".

И обладая таким знанием, в котором столько печали, какие же исторические решения принимает высшее российское политическое руководство во второй половине 2009 года? Эпохальные. Игнорируя все предупреждения экспертов, оно само реализует \"угрозы\" и \"вызовы\" российскому суверенитету, действительно превращая территорию Дальнего Востока и Восточной Сибири только в источник энергоносителей и сырья, но не \"для стран АТР\", а для одной из стран АТР. Той самой, которая почему-то с настойчивой регулярностью убедительно демонстрирует нам свои потенциальные возможности по использованию военной мощи на территории России.

В ответ на эту демонстрацию российское руководство капитулировало на экономических переговорах и пошло на те соглашения, которых китайская сторона домогалась от нас в течение многих лет. Сначала глава КНР Ху Цзиньтао и президент Дмитрий Медведев торжественно подписали в Кремле сделку века (по медведевскому выражению) - контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд долларов (меньше 50 долларов за баррель). Учитывая, что еще придется построить нефтепровод с заявленной стоимостью $29 млрд, реальная цена для России будет значительно меньше и явно убыточной. Однако первый вице-премьер Игорь Сечин поспешил публично объявить ее \"справедливой\". Впрочем, лично для г-на Сечина и других августейших нефтетрейдеров, скрывающихся за фигурой какого-нибудь скромного вьетнамского посредника с бутанским паспортом Тим Чен Хо, цена эта может оказаться даже очень справедливой. Так или иначе, был сделан первый важный шаг к превращению Российской Федерации в сырьевой придаток Срединной Империи.

Но наш младшенький президент, привыкший за годы своей непорочной службы в комитете по внешним сношениям питерской мэрии и \"Газпроме\" если делать, то по-большому, не мог, естественно, на этом остановиться и подписал с тем же Ху 23 сентября 2009 года (случайное, но весьма символическое совпадение с датой заявления генерала Скокова) в городе Нью-Йорке еще одно эпохальное соглашение - \"Программу сотрудничества на 2009-2018 гг. между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири России и северо-востока КНР\", включившую более 200 совместных проектов.

По этой программе Россия отдает в совместную разработку природные месторождения полезных ископаемых, из которых в Китае будет налажено производства железа, меди, молибдена, золота, сурьмы, титана, ванадия, серебра, германия, олова и т.п. Китай готов строить перерабатывающие производства и на российской территории, если на них будут заняты китайские рабочие. Примерно по такой же схеме Китай заключил в последние годы целый ряд соглашений с африканскими диктаторами. Правда, в Африке соглашениями предусматривалось создание гораздо большего числа рабочих мест для туземцев.

Та же программа предполагает расширение пограничных пропускных пунктов и \"укрепление российско-китайского сотрудничества в сфере трудовой деятельности\". Сразу же после ее подписания в Китае была создана госкомпания для инвестиций в сельскохозяйственное производство, предполагающих аренду/скупку земли в России.

Собственно, Китай получил все, что ему сегодня необходимо – лицензию на переваривание в течение \"продолжительного времени\" (9 лет) \"стратегического района, который находится за пределами географических границ\", плюс стабильные поставки энергоресурсов из страны, которую он будут переваривать. За повторной лицензией он уже не придет. Как справедливо подчеркивают его теоретики, \"эффективный контроль в течение длительного времени в конечном итоге приведет к переносу географических границ\". Отныне игра будет вестись исключительно по китайским правилам.

Это вторая подряд блистательная стратегическая победа, одержанная в классических традициях китайского военного искусства - без обнажения меча, без единого выстрела, если не считать огневых средств, задействованных во время учений. Беспрецедентный по своему масштабу и энергетике торжественный военный парад на площади Тяньанмэнь 1 октября 2009 года, посвященный 60-летию КНР, стал по сути парадом победы, одержанной как на Юге, так и на Севере.

Секрет успеха по-китайски - понять психологию Другого, подчинить его волю, использовать в своих интересах его комплексы, его идеологемы, его благородство или его низость. В одном случае - опереться на патриотический романтизм тайваньских гоминьдановцев, их стремление стать частью Великой Родины. В другом – на абсолютный цинизм и безответственность кремлевской клептократии, этой последней генерации советской коммунистической номенклатуры, финального продукта процесса ее вырождения.

Полная ###зация наших маленьких Пу-Ме и нас всех вместе с ними, о неизбежности которой мы предупреждали еще пять лет назад, свершилась. И она действительно идеально укладывается в логику поведения российской \"элиты\" в течение последних 20 с лишним лет. Хорошо напомнил об этом недавно в статье, посвященной памяти Егора Гайдара, коллега Леонид Радзиховский:

\"СБРАСЫВАНИЕ БАЛЛАСТА - вот что такое были все реформы, все усилия. Сбрасывание - ненужных \"союзных республик\" (\"среднеазиатское подбрюшье\"), тяжелой социальной сферы, бездарной \"советской промышленности\", неподъемной науки и культуры — наследия Империи... Итог? Редукция всей страны к нефтегазовому Хребту - и его административной проекции, Вертикали. Теперь уж вроде все, что могли, сбросили — а шар все не поднимается...\"

Не правда ли, как органично вписывается и даже напрашивается в этот семантический ряд, в этот вектор перманентной редукции и Восточная Сибирь с Дальним Востоком. Чтобы сохранить позиции России в этом регионе перед лицом очевидного экзистенциального вызова, населению страны необходимо осознать себя народом, а бескорыстной и подвижнической власти - предложить ему общенациональные ориентиры и задачи. Способна ли на это российская клептократия – все эти, по их собственному меткому определению, \"продажные чиновники и ничего не предпринимающие предприниматели\" - второй и третий эшелоны бывшей партийной и гэбистской номенклатуры?

Эти люди ради своего личного обогащения уже \"слили\" одно государство, которому они присягали - Cоветский Союз, и создали уродливую мутант-экономику, позволяющую им непрерывно становиться еще богаче. Для чего? Для того чтобы собирать и в угаре тратить свои сокровища на том же Западе, который они всегда ненавидели и который они ненавидят сегодня еще гораздо больше за свое историческое поражение, за уязвимость своих авуаров, за свое ничтожество.

Слив теперь Восточную Сибирь и Дальний Восток в \"Программу сотрудничества на 2009-2018 гг.\", в зону жизненного пространства Китая (Сибиризону), они отстранились от ответственности за судьбу региона, чтобы продолжать безмятежно вставать с колен, чирикать в жидком г. о модернизации, \"щелкать по носу\" то Грузию, то Эстонию и распиливать миллиарды китайских долларов.

\"Получается, что без какого-либо открытого обсуждения Кремлем предрешается судьба Дальнего Востока России. Нужно каким-то образом срочно остановить это опасное и унизительное для России \"сотрудничество\", - справедливо призывает Алексей Яблоков.

Срочно остановить вряд ли получится. Как заметил томский автор Александр Лукьянов, одной из причин \"эпохальных решений\", принятых в Кремле, \"могло быть желание нынешнего российского руководства получить дополнительные гарантии устойчивости своей власти. Китайские лидеры должны прекрасно понимать, что в случае смены власти в России любое правительство, которое придет на смену нынешнему, будь оно либеральным, коммунистическим, националистическим, красным, белым, зеленым или серо-буро-малиновым в крапинку, немедленно поставит вопрос о пересмотре условий \"сотрудничества\", столь выгодного для Китая, но прямо противоречащего национальным интересам России. Таким образом, Китай становится субъектом, непосредственно заинтересованным в том, чтобы власть в России и далее оставалась в руках группы физических лиц, столь великодушно уступивших ему ресурсы Сибири и Дальнего Востока\".

Группа физических лиц одной крови, о которых идет речь, недавно публично бахвалилась, как в 2011 году они сядут рядышком на скамеечке и решат между собой, как им нами править еще 24 года. Да двадцать четыре года их даже китайцы терпеть не станут. На такой срок у них просто территорий и людишек не хватит для слива (редукции).

Есть тысяча причин, по которым антинациональный, насквозь коррумпированный, ничтожный и пошлый, оскорбительный для достоинства России и русских режим Пу-Ме должен уйти. Но достаточно только первой. Этот режим – ликвидационная комиссия России.

Я не знаю, как именно он уйдет. Но он обязательно уйдет. Выбирая между ним и Россией, Провидение предпочтет Россию.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tan
Tan


Сообщений: 3257
14:16 12.01.2010
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> русский народ не стадо
quoted1

В интернете:
1) \"YouTube - Трофим - В такую тьму\"
2) \"\"Видео - В Такую Тьму - Трофим (Сергей Трофимов)\"

\"Мне навстречу тьма непроглядная - я её глотаю, как дым ...
А кругом дурман, да похмельный БРЕД и в потёмках бродят СТАДА.
И стада забыли, как блещет свет и идут опять не туда ...
И кого винить, и за что винить, коль не ведают, что творят ...
А СТАДА понять не хотят ... Я посеял рожь, а взошла полынь ...
Значит у Земли не осталось сил, значит правит бал САТАНА ...
Но где-то там, у смерти на пороге, свеча пасхальная огнём пронзает тьму ... \"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
14:20 12.01.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> И где я по твоему нахожусь? За окном -30, что вселяет надежду на потепление, вчера весь день было -36. И ничего, форточки открываем для проветривания, тепличные совхозы подвозят на прилавки клубнику, огурцы, помидоры, лимоны, зелень.
> А летом за 3- 5 месяцев успеваем такие урожаи на дачах снять, что вам в европейской части и не снились.
quoted1

Я с большим уважением отношусь в трудностям, которые Вам приходится преодолевать. Вчера, стало быть \"-35\". А это значит, что Вы без труда сумеете представить себе температуру - 60 градусов, Т.е. еще похолоднее на 25 градусов Цельсия. Небось при такой температуре не стали бы форсить и проветривать свою комнату. Как бы там в ней не пахло.
- 60 градусов - это есть очень серьезный аргумент. От него не отмахнешься, ни зеленью ни помидорами.
Не считайте китайцев идиотами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Факел
Факел


Сообщений: 704
14:33 12.01.2010
Альт писал(а) в ответ на сообщение:
> Факел писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве не ты предлагаешь поделиться территориями? Да уж, патриотизм прёт из всех щелей.> Где же это я предлагаю?
quoted1

Здесь и далее: http://www.politforums.ru/historypages/12623366...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120204
14:34 12.01.2010
ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я с большим уважением отношусь в трудностям, которые Вам приходится преодолевать. Вчера, стало быть \"-35\". А это значит, что Вы без труда сумеете представить себе температуру - 60 градусов, Т.е. еще похолоднее на 25 градусов Цельсия. Небось при такой температуре не стали бы форсить и проветривать свою комнату. Как бы там в ней не пахло.
> - 60 градусов - это есть очень серьезный аргумент. От него не отмахнешься, ни зеленью ни помидорами.
> Не считайте китайцев идиотами.
quoted1

За зиму -30 больше 10 дней не бывает, а -60 в России температуры не бывает. Может где на берегу Северного океана. В -20 строители не останавливают работы на улице.
Сегодня -10, народ пьет пиво на остановках и кушает мороженное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Альт
Настройка


Сообщений: 4694
15:15 12.01.2010
Факел писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Здесь и далее: http://www.politforums.ru/historypages/12623366...
quoted1

И где же там за расчленение России?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Факел
Факел


Сообщений: 704
16:29 12.01.2010
Альт писал(а) в ответ на сообщение:
> И где же там за расчленение России?
quoted1


Альт писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему для того чтобы считать себя народом -русским необходимо владеть 1/6 Земли?Почему ему недостаточно такой же территории как Швеция, Норвегия, Франция, Англия, Германия и т.п.?Альт писал(а) в ответ на сообщение:
> Что я вижу???Алчность, Жадность и Ненасытность.Что хотите владеть огромными несметными богатствами и жить спокойно? Так не получится.Кто Богат тот обязан стеречь свое богатство и не возмущатся что кто то хочет его отобрать, таков закон.Богатенький должен поделится это и есть справедливость.Что не достаточно было московских,рязанских,новгородских земель? Захотелось золотишка, мехов,алмазов северных?Захотелось лесов,полей и рек?Так почему же это русскому народу можно быть ненасытным а другим нельзя?Другие тоже желают иметь богатство и они придут его брать у того кто им владеет.Так что не удивляйся и не возмущайся, не обвиняй врагов Богатенький Буратино, придется тебе платит кровью и смертью за свои соКРОВЬища.Вон шведы, воверемя учуяли к чему ведет их алчность, к постоянным войнам ,крови и смерти и отказались от желания иметь много земли богатств и быть суперимперией.Посмотри , то же самое произошло и с Францией,Португалией,Испанией.Та же Англия Владычица морей, над Британской Империей не заходило солнце.Смотрите -300 лет англичане платили кровью и смертью за свое величие, отбиваясь от французов,испанцев,португальцев,американ цев.Потом их стали убивать колонисты и тогда пришло осознание,как это произошло со многими другими до них, уйти или сдохнуть.Альт писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет проблем, не делитесь территоией и ресурсами. Но только придется за это платить собственной кровью и жизнью. И не ной и не плач богатый буратино что вокруг тебя одни враги.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
16:38 12.01.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> За зиму -30 больше 10 дней не бывает, а -60 в России температуры не бывает. Может где на берегу Северного океана. В -20 строители не останавливают работы на улице.
> Сегодня -10, народ пьет пиво на остановках и кушает мороженное.
quoted1

Как известно, Якутия занимает 1/5 часть России. Чреднемесячная температура января в центральной её - 55-61 градусов цельсия.
Не думаю, что там едят мороженое
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120204
18:08 12.01.2010
ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Как известно, Якутия занимает 1/5 часть России. Чреднемесячная температура января в центральной её - 55-61 градусов цельсия.
> Не думаю, что там едят мороженое
quoted1

Что слишком страшные цифры, хотя -30 там регулярно, но и летом там плюс 30. В Якутии и населения нет, кроме Якутска и Мирного, где копают алмазы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Альт
Настройка


Сообщений: 4694
18:11 12.01.2010
Факел писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Почему для того чтобы считать себя народом -русским необходимо владеть 1/6 Земли?Почему ему недостаточно такой же территории как Швеция, Норвегия, Франция, Англия, Германия и т.п.?Альт писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что я вижу???Алчность, Жадность и Ненасытность.Что хотите владеть огромными несметными богатствами и жить спокойно? Так не получится.Кто Богат тот обязан стеречь свое богатство и не возмущатся что кто то хочет его отобрать, таков закон.Богатенький должен поделится это и есть справедливость.Что не достаточно было московских,рязанских,новгородских земель? Захотелось золотишка, мехов,алмазов северных?Захотелось лесов,полей и рек?Так почему же это русскому народу можно быть ненасытным а другим нельзя?Другие тоже желают иметь богатство и они придут его брать у того кто им владеет.Так что не удивляйся и не возмущайся, не обвиняй врагов Богатенький Буратино, придется тебе платит кровью и смертью за свои соКРОВЬища.Вон шведы, воверемя учуяли к чему ведет их алчность, к постоянным войнам ,крови и смерти и отказались от желания иметь много земли богатств и быть суперимперией.Посмотри , то же самое произошло и с Францией,Португалией,Испанией.Та же Англия Владычица морей, над Британской Империей не заходило солнце.Смотрите -300 лет англичане платили кровью и смертью за свое величие, отбиваясь от французов,испанцев,португальцев,американ цев.Потом их стали убивать колонисты и тогда пришло осознание,как это произошло со многими другими до них, уйти или сдохнуть.Альт писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет проблем, не делитесь территоией и ресурсами. Но только придется за это платить собственной кровью и жизнью. И не ной и не плач богатый буратино что вокруг тебя одни враги.
quoted2
quoted1

И ГДЕ здесь за расчленение РОССИИ??????

Только такая кремлядь подлая как ты мог здесь увидеть что я за расчленение.

Здесь боевой клич, встань Русский, не ной, не плачь, не будь глупым буратино идущий на поводу у кремляди.

Не ищи врагов вокруг, главный враг это кремлядь которая губит Россию и русских ИЗНУТРИ.

А как она это делает я описываю в ЭТОЙ теме.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Факел
Факел


Сообщений: 704
18:29 12.01.2010
Альт писал(а) в ответ на сообщение:
>Только такая кремлядь подлая как ты мог здесь увидеть что я за расчленение.
Я не кремлядь.Альт писал(а) в ответ на сообщение:
>И ГДЕ здесь за расчленение РОССИИ??????
В твоих постах, или ты читать разучился?
\"Почему ему недостаточно такой же территории как Швеция, Норвегия, Франция, Англия, Германия\"
\"Богатенький должен поделится это и есть справедливость\"
\"Что не достаточно было московских,рязанских,новгородских земель?\"
Альт писал(а) в ответ на сообщение:
>Здесь боевой клич, встань Русский, не ной, не плачь, не будь глупым буратино идущий на поводу у кремляди.
Что то не услышал я этого боевого клича. Наоборот: проси прощения у народов, незабудь Наполеона, да и вообще территориями делится надо.
Альт писал(а) в ответ на сообщение:
>Не ищи врагов вокруг, главный враг это кремлядь которая губит Россию и русских ИЗНУТРИ.
Врагов вокруг не меньше чем внутри, и многие внутренние на поверку оказываются внешними, в том числе и Кремлядь. Хотя и внутренних хватает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Альт
Настройка


Сообщений: 4694
18:36 12.01.2010
Факел писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> \"Почему ему недостаточно такой же территории как Швеция, Норвегия, Франция, Англия, Германия\"
> \"Богатенький должен поделится это и есть справедливость\"
> \"Что не достаточно было московских,рязанских,новгородских земель?\"
quoted1

И??????
Почему из этих вопросов ты сделал вывод что я за расчленение?
> Альт писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Здесь боевой клич, встань Русский, не ной, не плачь, не будь глупым буратино идущий на поводу у кремляди.
quoted2
>
> Что то не услышал я этого боевого клича. Наоборот: проси прощения у народов, незабудь Наполеона, да и вообще территориями делится надо.
quoted1

Промой уши, сними лапшу кремлядскую. и всё услышишь и поймешь.
> Альт писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Не ищи врагов вокруг, главный враг это кремлядь которая губит Россию и русских ИЗНУТРИ.
quoted2
>
> Врагов вокруг не меньше чем внутри, и многие внутренние на поверку оказываются внешними, в том числе и Кремлядь. Хотя и внутренних хватает.
quoted1

Ну и сколько ты будешь точить лясы и разводит бла бла, пока кремлядь уничтожает Россию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Альт
Настройка


Сообщений: 4694
18:38 12.01.2010
Кремлядь превращает народ в рабов, потому что рабов легко уничтожить.

Как ограничить передвижения народа? А очень просто, лиши человека работы, повышай тарифы, вслед вырастут цены на услуги транспорта и ВСЁ, и вот россиянин и становится НЕвыездным, у нехватает денег ,как крепостной раб.

Уже давно, большая часть россиян Не может пользоватся услугами авиации, многие из них не могут съездит к своим родственникам из Западной части РФ в Восточную, вот вам и расчленение психологическое, а там скоро и фактическое нагрянет.
________________________________________ _____________________________

Круги истории. Новое крепостное право? 11 января 2010 в 5:36 Источник forum.msk

«История повторяется. В первый раз, как трагедия, второй раз – как фарс». Наверное, это выражение слышали все. Оно лживо. Если история и ходит кругами, то повторяется она не как фарс, а как новая трагедия.

Все знают, что в течении почти 300 лет в России существовало крепостное право, делавшее крестьянское «быдло» рабами «избранной расы» дворян. Но мало кто интересовался подробностями.

Энгельман, написавший в XIX веке фундаментальный труд «История крепостного права в России», выразил общее недоумение исследователей того времени примерно следующими словами: «Самое удивительное это то, что такое важнейшее и фундаментальное явление, как крепостное право, на столетия определившее всю жизнь Российской Империи, фактически не имело под собой законодательной базы и до самого Манифеста 1861 года опиралось на противоречивые указы и инструкции, не сведённые в единую систему. Более того, в законодательных актах тщательно избегали даже употребления самого термина «крепостное право».

На деле крепостное право было введено постепенным ограничением прав одного из сословий, причём каждый раз такое ограничение предпринималось из «разумных» соображений в интересах государства».

Итак – откуда взялось крепостное право? Сначала придумали «Юрьев День». Причина более, чем разумна. Крестьянину разрешили переход только после окончания годового цикла сельскохозяйственных работ. Потом, по разным причинам (то война, то неурожай) на «Юрьев День» накладывали «временные» ограничения. Причина каждый раз была «разумна».

Затем последовал указ 1597 года – первый указ о «беглых». По указу беглых крестьян в пятилетний срок разрешалось возвращать на прежнее место проживания. Как отметил Энгельман, в связи с этим указом среди учёных XIX века возникла гипотеза, что сам акт о прикреплении крестьян к земле, то есть о «единоразовом» введении крепостного права «сверху», всё-таки существовал и был издан в 1592 году, но в дальнейшем был утерян.

Сам Энгельман считал, что эта гипотеза не имеет под собой основания и всего лишь отражает неверие его учёных-современников в возможность «юридически необоснованного» существования крепостного права. Он разумно аргументировал, что, даже в случае утраты гипотетического указа 1592 года, ссылки на этот указ неизбежно должны были появляться как в новых указах, так и в челобитных дворян и крестьян. Но таковых не существует.

Далее идёт по нарастающей. В XVII веке срок розыска «беглых» продлили сначала до 15 лет, а потом и вовсе ликвидировали «срок давности». Примечательно, что опять ни в одном законодательном акте ни слова не говорилось о безусловном «сплошном» закреплении крестьян на поместных, вотчинных, государственных либо церковных землях. Каждый раз говорилось лишь о «беглых». Параллельно произвели изменения «хозяйственного права», в результате которых «вольный» крестьянин, «подписавший ряд» на временное «сидение» в каком-нибудь месте, «автоматически» становился «должным» и рассчитаться с долгами «по-честному» уже не мог. Самовольный переход такого «должного» крестьянина рассматривался, как «побег».

Одновременно, постепенно, как всегда, по самым «разумным» основаниям, ограничили право крестьян заниматься самостоятельной хозяйственной деятельностью. То есть, даже предприимчивые крестьяне были лишены права «зарабатывать», а значит и рассчитаться с навязанными им «хозяйственным правом» долгами.

Далее, Пётр I в 1714 году придал жалованным за службу поместьям статус наследуемых вотчин. Существует распространенное мнение, что именно этим указом Пётр I «ввёл» крепостное право. Это ошибка. Просто, если до этого поместье вместе с «сидевшими» на его земле крестьянами, теоретически, могли передать другому дворянину, то теперь такая практика исчезла.

Любопытно, что сам Пётр I был категорически против торговли людьми и в 1719 году издал указ, где искренне возмущался, что дворяне торгуют соотечественниками «аки скотами». Плевали дворяне на возмущение Петра I. Несмотря на все нововведения XVII века, в первой половине XVIII века значительная часть населения Российской Империи оставалась «бесхозной».

«Непорядок» устранили. Сначала петровская «ревизия», то есть перепись. По ней крестьяне, находившиеся на момент ревизии на территории конкретного поместья, принадлежащего дворянину N, либо на конкретном участке казённых либо церковных земель, «записывались» за этим местом. При этом совершенно не принималось во внимание, «записанные» эти крестьяне или же вольные арендаторы сельскохозяйственных угодий. Обоснование – «упорядочение взимания податей и исполнения рекрутской повинности». При следующей ревизии во времена Анны Иоанновны подобная «запись» распространилась и на вольнонаёмных фабричных мастеровых. Опять же на аналогичных «разумных» основаниях.

В течение XVIII века крепостное право «явочным» порядком было распространено на обширные категории прежде вольного населения. Обоснование всегда одно – «упорядочение взимания податей и исполнения рекрутской повинности». Екатериной II и Павлом I были изданы законодательные акты, теоретически, ограничивавшие дальнейшее распространение крепостного права и произвол помещиков. Это указ Екатерины 1780 года, категорически запрещавший обращение в крепостное сословие людей, рождённых вольными, и связанный с ним её же указ, запрещавший закрепощать вольных людей, вступивших в брак с крепостными, и манифест Павла 1797 года, ограничивающий барщину тремя днями в неделю. Кроме того, все до одного императоры много раз дублировали ещё петровский указ о запрещении продавать крепостных без земли.

В «реале» на все эти указы не только плевали дворяне, но и сама власть никогда, вплоть до 1861 года, даже не пыталась настаивать на их исполнении. Хотя никто их не отменял, и они были (теоретически) юридически дееспособными. Позднее, «наплевав и подтерев» на собственный указ 1780 года, сама Екатерина указом 1782 года (то есть после указа 1780 года) «упорядочила» взимание податей и исполнение рекрутской повинности в Малороссии. Опять же не говоря ни слова о «крепостном праве», по факту, введённом в Малороссии именно этим указом. А кое-кто до сих пор не может понять, откуда у украинского поэта Тараса Шевченко была такая ненависть к России. Ответ прост – отец Шевченко родился свободным человеком и утратил свободу по указу 1782 года.

Далее, в 1796 году, император Павел I «упорядочил» взимание податей и исполнение рекрутской повинности в Новороссии. Путём «записи» вольных крестьян на землях, на которых они находились на момент указа. Опять же не говоря ни слова о «крепостном праве», а исключительно заботясь об «упорядочении». Немногие знают, что в XVIII веке не только крестьяне, но и другие податные сословия находились в положении, не сильно отличавшимся от положения крепостных.

Примечательно дело, разбиравшееся в сенате в 1760-ых годах при Екатерине II. Суть вопроса – имеет ли право купец, записанный по ревизии за городом N, переехать и переписаться в город M? Решение сената – не имеет.

«Ну и что? – спросит гражданин Российской Федерации издания 2010 года. – Какое мне дело до всего этого?» А то, что кое-какие современные события до боли напоминают «дела давно минувших дней». В современной России полным ходом идёт процесс, лишающий граждан страны избирательных прав и возможности влиять на решения властных структур. Сначала отменили выборы губернаторов и голосование по одномандатным округам. Обоснование – в связи с «борьбой с терроризмом». «Разумно», не правда ли? Только до сих пор никто не может внятно объяснить, при чём здесь «терроризм».

Далее: Отмена графы «Против всех». Обоснование совершенно «разумно» – избиратель должен внятно определить свой выбор, а не искать отмазки на тему «мне не нравится этот глобус».

Отмена порога явки. Тоже «разумно». «Не голосовать» – такое же право, как право «голосовать». Если человек не хочет голосовать, пусть не голосует.

Референдумы? Честно говоря, не знаю, разрешены ли сейчас референдумы. «Мухинцы» со своим «Законом об ответственности власти» упорно носятся с этой идеей. Боюсь, их разочаровать, но по правилам, введённым «ЭТИМИ», подобных референдумов не будет. Никогда.

Выборы президента? Похоже, к следующим выборам кандидата смогут выставлять только «карманные» «партии», поддерживающие «Единственно Верное Учение».

По факту, называя вещи своими именами, граждане России УЖЕ лишены возможности выбирать и быть избранными. Нас УЖЕ лишили возможности как выставлять на выборы всех уровней кандидатуры, не связанные с «Единственно Верным Учением», так и выбирать их. Нас лишили возможности срывать заранее фальсифицированные «выборы» путём массовой неявки и голосования «Против всех». Как 200 лет назад власть плевала на ею же изданные законы, ограничивающие крепостное право, так и современная власть плюёт на ею же провозглашённые правила игры, без всякого смущения признавая своё жульничество на выборах и оставляя подтасованные результаты в силе. И что вам ещё не понятно?

Весь опыт истории показывает – власть не удовлетворится всего лишь лишением населения России избирательных прав. Вслед за Путиным и Медведевым придут другие люди, мыслящие «по-государственному», и процесс пойдёт дальше.

В современной России полным ходом идёт формирование сословного общества в его худшем варианте с ярко выраженным «отрицательным» естественным отбором участников «общества избранных» и наследуемым детьми-ублюдками социальным статусом и имущественным положением родителей-подонков. Так же, как когда-то «постепенно» крестьян превратили в «быдло», сейчас превращают в «быдло» ВАС.

И новый Энгельман в году так 2278 будет писать: «Подходя к делу формально, мы не сможем найти ни одного законодательного акта, открыто провозглашающего о лишении граждан Российской Федерации рубежа тысячелетий избирательного права. Тем не менее, путём постепенного ограничения избирательного права по «разумным» причинам, к 2030 году от возможности реального волеизъявления были отсечены 99 процентов населения. В результате 1 процент населения, составивший впоследствии «новое дворянство», фактически начал возрождение крепостного права. Естественно, с применением всех положенных по закону «демократических» процедур. Законодательным актом, положенным в основу «нового крепостного права», считают закон 2032 года о запрещении увольняться с работы без согласия работодателя».

ПОКА ЕЩЁ гражданин России, ТВОЯ внучка в 2050 году будет рабыней «нового дворянина». Этот недочеловек будет раскладывать её на кровати, а ТЫ будешь размазывать по роже слёзы и сопли, боясь сказать слово против.

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Русско Китайская война...неизбежна?США-Европа-Китай договор о расчленении России.. >Просить прощения, чтобы выжить.>Поклонение кремляди-вот твоя идея.То что ты написал - чушь ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия